Из полемики - о нацизме, сталинизме и Украине

Oct 19, 2014 17:37

Нацизм и сталинизм, конечно похожи, в том числе и по степени человеконенавистничества, но не тождественны, на что указывала ещё Арендт.

Хуже того, они далеко не одни такие. Достаточно вспомнить современную Россию, у которой для повторения одного из помянутых вариантов не хватает пока лишь ресурсов и решимости руководства. Не определив точно ( Read more... )

Украина, Сталин, Гитлер, фашизм, Бандера, нацизм

Leave a comment

magadan31kvart October 20 2014, 06:35:46 UTC
Ни сталинизм, ни нацизм -

Менее известна судьба пассажиров морского судна "Сент-Луис" из Европы, на котором беженцы из Европы, в том числе выкупленные из концлагерей, пытались спастись из Германии. Часть пассажиров имела американские визы.

Однако, президент США Ф. Д. Рузвельт отказал им в праве сойти на американский берег, большинство беженцев погибло в Европе.

Помимо этого, президент США Ф. Рузвельт принял меры к отказу в американских визах 20 тысячам еврейских детей из Европы, все они погибли в Европе.

Reply

claire_1973 October 20 2014, 06:43:01 UTC
Сейчас не готова комментировать, нужно изучить тему.

Reply

sergeyr October 20 2014, 08:11:43 UTC
Вы изрядно передергиваете.

Во-первых, Рузвельт не мог ничего сделать через голову Конгресса, а Конгресс не желал идти на непопулярные меры (страх безработицы после депрессии еще ощущался, и принимать массу иммигрантов народец не делал).

Во-вторых, те, кто имел действующие _кубинские_ визы - благополучно сошли на берег. В порты США корабль не заходил и заходить не должен был, поскольку рейс предназначался именно для перевозки на Кубу, где беженцы могли бы дождаться получения американских виз.

В-третьих, и в главных - люди, раздувающие этот скандал, повально врут вообще: пассажиров, отправленных назад, отправляли вовсе не на гибель, т.к. их успешно приняли в других европейских странах (не в Германии). Погибли они, как и м ножество других европейских евреев, не потому, что их отправили назад, а потому, что Германия затем захватила почти всю континентальную Европу. Рузвельт никаким боком не мог и не обязан был действовать, предвидя такое развитие событий, поскольку такой ход событий вообще мало кто предвидел.

Reply

magadan31kvart October 20 2014, 08:53:46 UTC
"не желал идти на непопулярные меры (страх безработицы после депрессии еще ощущался, и принимать массу иммигрантов народец не делал)".

"Еврейская электронная библиотека" :

"Довод о воспрепятствовавшем увеличению числа иммигрантов резком росте уровня безработицы в США в 1939 г., как раз когда нацистские власти в Германии и Австрии перешли к открытому антиеврейскому террору, опровергается тем, что Рузвельт отказался поддержать законопроект Вагнера-Роджера (декабрь 1939 г.) о допуске в страну, помимо квоты, двадцати тысяч еврейских детей, которые по возрасту не составляли конкуренции американским безработным".

С безработицей в США вы изрядно передергиваете.

Reply

sergeyr October 20 2014, 09:07:08 UTC
В еврейской электронной библиотеке процент плаксиво-истерических вздорных претензий достаточно приличный, так что не стоит на слово верить всему, что там написано.

Законопроект Вагнера-Роджерса (Роджерса, а не Роджера) не прошел через _Конгресс_ (ее раз акцентирую на этом внимание, чтобы не трепыхали ерундой на Рузвельта, который тут вообще ни при чем), поскольку религиозная часть Конгресса уперлась, что разлучать детей с родителями - "не по-Божески".

Еще раз подчеркну, что претензии к недостаточному гуманизму тут предъявлять можно, но делать это нужно на основании фактов, а не ошибок и фантазий.

О безработице в США я вообще _ничего_ не говорил - я говорил лишь о _страхе_ безработицы. Читайте внимательно, на что отвечаете.

Reply

magadan31kvart October 20 2014, 09:23:12 UTC
Про "Сент-Луис ( ... )

Reply

sergeyr October 20 2014, 09:55:44 UTC
0_o
Конспироложеская бредятина пошла.
Дальше говорить с Вами о чём-либо нет смысла.

Reply

magadan31kvart October 20 2014, 10:31:11 UTC
Я не навязываюсь вам в собеседники.

Reply

magadan31kvart October 20 2014, 09:46:52 UTC
Виктор Вольский, бывший сотрудник "Голоса Америки" :

"исследования под названием «Замалчивая Холокост: Артур Хейс Сульцбергер и «Нью-Йорк таймс»» (Downplaying the Holocaust: Arthur Hays Sulzberger and the New York Times), которая была отмечена первым призом на нью-йоркском городском конкурсе 2013 года по случаю Дня истории. ..

Характерна в этом отношении история, героем который был легендарный курьер польской Армии Крайовы Ян Карский. Многократно рискуя жизнью, он добыл материалы о Холокосте и, пройдя через всю Европу, добрался до Лондона, а оттуда - до Америки. В июле 1943 года его принял в Овальном кабинете Белого дома сам президент Франклин Делано Рузвельт. Карский подробно рассказал высокому собеседнику о положении в Польше и о нацистской кампании поголовного уничтожения евреев. По свидетельству поляка, Рузвельт поинтересовался состоянием конского поголовья в Польше, о евреях он не задал ни одного вопроса".

Reply

sergeyr October 20 2014, 09:53:44 UTC
О господи...
Сотрудники "Голоса америки" проводят у нас "исследования", основанные на _словах и впечатлениях_ героев.

Когда это дурное человечество со своими выспренными истериками вымрет - никто слезы по таким полудуркам не пустит.

Reply


Leave a comment

Up