Leave a comment

ufapartizan December 11 2016, 16:52:39 UTC
После философов, живших 2500 и более лет назад, люди почти ничего не узнали нового...

Совершенно так...
Но вопрос в другом... Следствием чего является такое отсутствие прогресса ?
Глупость или умысел ?

Прокла, я конечно же не читал... но и современников в незнании законов диалектики не упрекаю... я ею стараюсь попросту не пользоваться...
Какой прок в бесконечном обсуждении абстракций на якобы научной основе ?

Диалектика же, по моему глубокому убеждению является лишь отражением двойственной природы самого человека... совершенно большинством не понимаемой...

Reply

civil_disput December 11 2016, 17:21:55 UTC
если дать самый короткий ответ, то пауза в философствовании, это следствие материализма ( ... )

Reply

ufapartizan December 11 2016, 18:27:38 UTC
...пауза в философствовании, это следствие материализма...

Пауза длиною в 2,5 тысячи лет ??? Не могу согласиться...
А софистика процветает без пауз и поныне...

Внимание к действительным предметам, видимым только умом (дружба, любовь, общество, государство и т.п., наконец к самому человеку) оказалось подавленным иллюзией, что более счастливая жизнь появится прямо из ворот фабрики.

Такое заблуждение действительно имеет место... но причем здесь перечисленные Вами абстракции ? За исключением общества...

Но если вы хотите понимать невидимое настоящее (отрицательный отбор элит, причины гибели СССР, это просто навскидку)...

Не сочтите за бахвальство, но прекрасно понимаю...

...и предсказывать будущее...Не очень интересно... особенно про Трампа и Клинтон ( ... )

Reply

civil_disput December 11 2016, 18:35:18 UTC
не можете согласиться?
а зря!
Про римский материализм не слышали?
После него мысль ушла в религию, затем снова в материализм - в Новое время.
А всплеск немецкой философии произошел на обочине магистральных процессов мышления. Гегель "не зацепил".
Но если вы настаиваете на вашем "подлость или глупость", то это вы, пожалуйста, сами развивайте.
Свой ответ я вам дал.

Reply

ufapartizan December 11 2016, 18:43:01 UTC
Не горячитесь... могу и развить - http://ufapartizan.livejournal.com/6346.html

Reply

civil_disput December 11 2016, 18:51:22 UTC
спасибо! Обязательно прочту.
И, раз уж мне повезло иметь беседу с таким просвещенным человеком как вы, то может быть, вы объясните насчет будущего?
Почему, если будущее многовариантно, то настоящее одновариантно?
Ведь настоящее - это сначала, а будущее потом, не так ли? И, в порядке гипотезы, тогда настоящее причина, а будущее - следствие.
Почему же из одного варианта причины возникает много вариантов следствий. Вот как вы это объясняете?

Reply

ufapartizan December 11 2016, 19:05:27 UTC
Вы все-таки прочтите... сдается мне что там есть ответ на Ваш вопрос...

А настоящее... это по сути - единый миг становящийся прошлым и уже подверженный манипуляциям... и кто знает, возможно Трампа уже хватил удар... а то и похуже - Ротшильда, Баруха или Крейна...
И в дело сразу вступают другие силы...

Reply

civil_disput December 11 2016, 19:07:45 UTC
прочитал, но не нашел ответа на мой вопрос.
если вам не сложно - наверно, несложно, то напишите словами.

Reply

ufapartizan December 11 2016, 19:19:59 UTC
Жаль...

Но если Вы действительно хотите получить ответ, нам придется определяться с терминами...
Что есть "настоящее" ? В таком виде это слишком обобщенный термин...

Reply

civil_disput December 11 2016, 19:03:18 UTC
софистика - это род занятий, а не метод или направление мысли.
Софист - преподаватель философии, выражаясь современным языком.

Reply

ufapartizan December 11 2016, 19:07:00 UTC
Да - так...

Но мне гораздо более интересно что Вы скажет про логику и основы...

Reply

civil_disput December 11 2016, 19:09:31 UTC
а что вы хотите услышать про логику? что конкретно?

Reply

ufapartizan December 11 2016, 19:17:59 UTC
Ну например то что первый аспект логики игнорируется в описании общественных процессов...
Зачастую подвержен серьезным манипуляциям и второй...

Reply

civil_disput December 11 2016, 19:44:49 UTC
логика - очень простая школьная дисциплина. Но в материалистической интерпретации исчезла цель логики - видеть такие объекты, которые можно видеть только умом. Ведь с т.з. материализма таких объектов нет: есть "просто слова", "просто мысли". Это что-то не имеющее значения. А имеют значение материальные объекты и материальные связи между ними, которые описывает физика при помощи языка математики. А вот откуда математика берет этот язык, физикам не важно. Физика - царица наук.
С идеалистической точки зрения, т.е. с философской, просто слова - это понятия, имеющие историю, особый тип бытия, просто мысли образуют особый тип реальности. Т. е. идеализм это реализм, а логика - способ увидеть эту реальность.
Каким образом?
Создавая определения понятий. Это то же самое, что видеть понятия.
Выполняя операции с понятиями, строя умозаключения. Это то же самое, что исследовать реальность.
Все.
Чем тут можно манипулировать (зная логику, для чего достаточно трех вечеров) я не знаю)))

Reply

ufapartizan December 11 2016, 19:56:17 UTC
логика - очень простая школьная дисциплина.

Оч. смешно... особенно если учесть что логику как дисциплину из школы убрали где-то году в 1959-м... даже в том сыром виде...

Но в материалистической интерпретации исчезла цель логики - видеть такие объекты, которые можно видеть только умом.

Если нетрудно приведите пример такого "объекта"...

Создавая определения понятий. Это то же самое, что видеть понятия.
Чем тут можно манипулировать (зная логику, для чего достаточно трех вечеров) я не знаю)))

Давайте поэкпериментируем с понятием "демократия"... определим его...

Reply

civil_disput December 11 2016, 20:01:09 UTC
оттого, что логику убрали из школьной программы, она не перестала быть простой школьной дисциплиной. Логике более двух тысяч лет, а сколько точно, никто не знает. Уже около 4000 лет назад аккадские экономисты умели считать сложный процент по ипотечным сделкам. Без логики это едва ли возможно.
Давайте поэкпериментируем с понятием "демократия"... определим его... Давайте! В моем тексте все необходимое для этого есть.

Reply


Leave a comment

Up