=Вот это гадание на кофейной гуще об относительной силе изменений разных показателей является следствием отказа от аподиктичности. Это довольно быстро приведет к ошибкам и малообоснованным рассуждениям. Это не теоретическое рассуждение, а историческое -- с привлечением "оценок значимости". -- Ваше "скорее всего", вообще говоря, удивительно.=
А что делать, если аподиктической АТЦ не может быть?
=При кредитной экспансии тоже растет спрос на кредиты=
Для того чтобы ее осуществить, нужно, чтобы дополнительные деньги были изначально взяты в кредит на инвестиционные проекты. То есть нужно не просто, чтобы у банков были дополнительно созданные деньги, но и чтобы спрос на них появился.
=Действительно, как вы определяете "правильные инвестиционные проекты"? Прибыльные? Так ex ante они все кажутся прибыльными?=
= Проблема в том, что ресурсов на завершение всех инвестпроектов в экономике нет и всё заканчивается кризисом и депрессией.=
Я, собственно, под провалом инвестиционных проектов, начатых из-за экспансии, именно это имел в виду. Сначала из-за роста своей покупательной способности за счет экспансии предприниматели получают возможность перетянуть к себе часть неспецифических капитальных благ, за которые они конкурируют с производителями потребительских благ в соответствующем периоде. Это с высокой долей вероятности приведет к тому, что далее цена на такие блага вырастет и, если предприниматели должны их использовать в своих инвестиционных проектах в течение длительного срока, то продолжение соответствующих инвестиционных проектов может стать нерентабельным. Ничего из этого в результате кредитной экспансии, однако, не происходит автоматически, поэтому аподиктической АТЦ быть не может.
А что делать, если аподиктической АТЦ не может быть?
Не согласен, но спорить не буду.
=При кредитной экспансии тоже растет спрос на кредиты=
Для того чтобы ее осуществить, нужно, чтобы дополнительные деньги были изначально взяты в кредит на инвестиционные проекты. То есть нужно не просто, чтобы у банков были дополнительно созданные деньги, но и чтобы спрос на них появился.
Спрос появляется при снижении ставки процента (при этом никакие цены в экономике еще не изменились). Как только банки снижают процент, так предприниматели выстраиваются в очередь за кредитами. Почему при этом кредиты идут на инвестиционные проекты, удлиняющие производственную структуру см. у Бём-Баверка.
Кроме того, в современной экономике значительная часть кредитной экспансии идет на потребительские кредиты. К чему это приводит, см. у Уэрта де Сото "Деньги, банковский кредит и экономические циклы", глава 6, параграф 3.
...Это с высокой долей вероятности приведет к тому, что далее цена на такие блага вырастет и, если предприниматели должны их использовать в своих инвестиционных проектах в течение длительного срока, то продолжение соответствующих инвестиционных проектов может стать нерентабельным. Ничего из этого в результате кредитной экспансии, однако, не происходит автоматически, поэтому аподиктической АТЦ быть не может.
мне не понятно что значит "автоматически" и "с высокой долей вероятности". Но обсуждать сейчас не могу из-за недостатка времени.
Согласны ли Вы, что она не может быть аподиктической без гипотетических конструктов?
=Спрос появляется при снижении ставки процента (при этом никакие цены в экономике еще не изменились). Как только банки снижают процент, так предприниматели выстраиваются в очередь за кредитами.=
Здесь у нас с Вами спора нет. Я, собственно, в постинге имел в виду, что чтобы выдать созданные из ничего деньги в кредит банкам нужно снижать процентные ставки.
=а при увеличении сбережений у вас ставка процента не падает?=
Строго говоря не обязательно упадёт. Если все сбережения идут в кубышку и не приходят на рынок кредитов - то ставка процента легко может не падать. Другое дело что при этом покупательная способность оставшихся в обращении денег растёт, причём эти "усилившиеся" деньги достаются наиболее востребованным предпринимателям, которые на них могут расширять свой бизнес.
=Вот это гадание на кофейной гуще об относительной силе изменений разных показателей является следствием отказа от аподиктичности. Это довольно быстро приведет к ошибкам и малообоснованным рассуждениям. Это не теоретическое рассуждение, а историческое -- с привлечением "оценок значимости".
-- Ваше "скорее всего", вообще говоря, удивительно.=
А что делать, если аподиктической АТЦ не может быть?
=При кредитной экспансии тоже растет спрос на кредиты=
Для того чтобы ее осуществить, нужно, чтобы дополнительные деньги были изначально взяты в кредит на инвестиционные проекты. То есть нужно не просто, чтобы у банков были дополнительно созданные деньги, но и чтобы спрос на них появился.
=Действительно, как вы определяете "правильные инвестиционные проекты"? Прибыльные? Так ex ante они все кажутся прибыльными?=
http://citizen-global.livejournal.com/595834.html?thread=3413370#t3413370
= Проблема в том, что ресурсов на завершение всех инвестпроектов в экономике нет и всё заканчивается кризисом и депрессией.=
Я, собственно, под провалом инвестиционных проектов, начатых из-за экспансии, именно это имел в виду. Сначала из-за роста своей покупательной способности за счет экспансии предприниматели получают возможность перетянуть к себе часть неспецифических капитальных благ, за которые они конкурируют с производителями потребительских благ в соответствующем периоде. Это с высокой долей вероятности приведет к тому, что далее цена на такие блага вырастет и, если предприниматели должны их использовать в своих инвестиционных проектах в течение длительного срока, то продолжение соответствующих инвестиционных проектов может стать нерентабельным.
Ничего из этого в результате кредитной экспансии, однако, не происходит автоматически, поэтому аподиктической АТЦ быть не может.
Reply
Не согласен, но спорить не буду.
=При кредитной экспансии тоже растет спрос на кредиты=
Для того чтобы ее осуществить, нужно, чтобы дополнительные деньги были изначально взяты в кредит на инвестиционные проекты. То есть нужно не просто, чтобы у банков были дополнительно созданные деньги, но и чтобы спрос на них появился.
Спрос появляется при снижении ставки процента (при этом никакие цены в экономике еще не изменились). Как только банки снижают процент, так предприниматели выстраиваются в очередь за кредитами. Почему при этом кредиты идут на инвестиционные проекты, удлиняющие производственную структуру см. у Бём-Баверка.
Кроме того, в современной экономике значительная часть кредитной экспансии идет на потребительские кредиты. К чему это приводит, см. у Уэрта де Сото "Деньги, банковский кредит и экономические циклы", глава 6, параграф 3.
...Это с высокой долей вероятности приведет к тому, что далее цена на такие блага вырастет и, если предприниматели должны их использовать в своих инвестиционных проектах в течение длительного срока, то продолжение соответствующих инвестиционных проектов может стать нерентабельным.
Ничего из этого в результате кредитной экспансии, однако, не происходит автоматически, поэтому аподиктической АТЦ быть не может.
мне не понятно что значит "автоматически" и "с высокой долей вероятности". Но обсуждать сейчас не могу из-за недостатка времени.
Reply
Согласны ли Вы, что она не может быть аподиктической без гипотетических конструктов?
=Спрос появляется при снижении ставки процента (при этом никакие цены в экономике еще не изменились). Как только банки снижают процент, так предприниматели выстраиваются в очередь за кредитами.=
Здесь у нас с Вами спора нет. Я, собственно, в постинге имел в виду, что чтобы выдать созданные из ничего деньги в кредит банкам нужно снижать процентные ставки.
Reply
Reply
Строго говоря не обязательно упадёт. Если все сбережения идут в кубышку и не приходят на рынок кредитов - то ставка процента легко может не падать. Другое дело что при этом покупательная способность оставшихся в обращении денег растёт, причём эти "усилившиеся" деньги достаются наиболее востребованным предпринимателям, которые на них могут расширять свой бизнес.
Reply
Leave a comment