Leave a comment

Comments 152

thomas_cranmer April 8 2013, 07:54:44 UTC
У идейных условных либералов и условных консерваторов в Церкви есть одна общая черта, и черта эта, пожалуй, главная. Они - знают, как надо. А еще они знают, что тот, кто делает иначе - неправ. Самые мысли о том, что религиозная (как и всякая иная) истина непознаваема до конца; что к одной цели возможно много разных путей; что и цели-то могут быть не одинаковые, но равно благие; что любые истины (Божественные, природные, общественные, человеческими) становятся только человеческими в момент восприятия; что контекст составляет неустранимый элемент человеческого сознания - кажутся им вздорными. А жаль.

Примеры - в очередной статье про румынскую катехизацию. Вот они, списком:

1. чтобы помочь им жить как истинным христианам
Собственно, через всю историю христианства красной ниткой проходят многочисленные убийства христиан друг другом в попытках выяснить, кто из них истиннее. Последние пару веков светские государства растащили драчунов по углам, и они перешли на словесное выяснение трушности. А кто не истинный, того в адъ.

2. Основания ( ... )

Reply

mikha_el April 8 2013, 07:57:21 UTC
Могу сказать только одно: Вам нужно оглашаться. тогда все вопросы разрешатся.

Reply

thomas_cranmer April 8 2013, 08:44:58 UTC
Классный ответ! Надо дать промыть себе мозги - тогда думать станет легче. Надо отказаться от объективного и критического мышления и заполнить сознание мифами древней Греции - тогда все сойдётся. Надо подключить себя к матрице - и реальность утратит смысл.

Михаил, скажу вам банальнейшую вещь: все вопросы не разрешаться никогда. Я не знаю, есть ли ответ на все вопросы на том свете, но на этом его нет, не было и не будет. Даже если бы он существовал, этот ответ, его проекции в разум каждого человека были бы различны. И взрослый человек тем и взрослый, что он понимает, что ему с этой безответностью жить. И принимает это, в меру своих сил доверяя Богу и вселенной вокруг.

Reply

kot_pafnusha April 8 2013, 08:45:58 UTC
У Вас оглашение - это какое универсальное волшебное лекарство )!

Вы хоть подумайте немножко
- этот Кранмер наверняка и старше и образованне и в церкви поболее Вас будет.

Ну огласили к примеру диакона Платонова тому уж 20 лет как у о. Кочеткова
- а он надысь сан снял и совсем убег из церкви...

Reply


Право на катехизацию и обязанность оглашаться livejournal April 8 2013, 11:53:40 UTC
Пользователь evon_i сослался на вашу запись в записи « Право на катехизацию и обязанность оглашаться» в контексте: [...] Оригинал взят у в Право на катехизацию и обязанность оглашаться [...]

Reply


anonymous April 8 2013, 13:52:11 UTC
Добротный католический текст, имплицитно содержащий много отсылок к католическому богословию о евангелизации.
Текст рожденный в недрах, если я не ошибаюсь, румынской греко-католической церкви.

Если заменить слово "оглашение" на "просвещение" и вспомнить про таинство Просвещения, то "право и обязанность" приобретает более адекватное звучание.

Reply

mikha_el April 8 2013, 14:07:17 UTC
таинство Просвещение - аналог понятию таинство Крещения. Вообще оглашение и есть таинство Просвещения. Это верно.

Reply

Вообще оглашение и есть таинство Просвещения. triponaciy April 8 2013, 15:23:49 UTC
Та же просьба, что и к тёзке выше: не забывать писать ИМХО или подобное при озвучивании личной позиции. Я , да и многие не согласятся с этим высказыванием , по крайней мере в столь безапелляционной формулировке.

Reply

Re: Вообще оглашение и есть таинство Просвещения. kot_pafnusha April 8 2013, 15:40:45 UTC
А если человек себя искренне считатает выразителем общецерковного мнения,
как Ваш собеседник или Ларин Сережа
- то почему ж ИМХО )))???

Reply


sibeaster April 9 2013, 09:24:56 UTC
По моему скромному пониманию, участники далеко ушли в своей дискуссии от предмета самой дискуссии.
Мне вот кажется, что люди:
а) не знающие Писания хотя бы в объеме НЗ,
б) не знающие литургии, включая "тайные" молитвы,
в) не понимающие и не принимающие христианской морали ("подставь другую щеку", "дать ответ с кротостью и благоговением" и т.д.)
вообще не в Церкви пребывают, хотя бы они и стотыщпяцот раз причащались и исповедовались. Ну не знают они своей веры, как же они ее могут разделять!

Мне просто больно глядеть на своих единоверцев, которые во время длинной анафоры ВВ переминаются с ноги на ногу, болтают, переставляют туда-сюда свечки и пр. Они же не участвуют в общецерковном возношении, а мы им потом Евхаристию преподаем.

Так что мораль моя такова: хочешь быть христианином - учись. Хочешь свечки ставить и записьки (другого слова для этого безумия я подобрать не могу) подавать - вот тебе подсвечник и столик в притворе, а дальше тебе и не нужно.

Reply

mikha_el April 9 2013, 09:52:04 UTC
Конечно, тех, кто хочет ставить свечки не следует пока допускать до участия в евхаристическом собрании.

Но я бы предложил таким людям в первую очередь свою дружбу. Быть может и через меня Господь смог бы совершать таинство Просвещения. Ведь христиане имеют великое призвание идти и сделать учениками народы.

Reply

sibeaster April 9 2013, 10:05:46 UTC
Бесполезно. Их интересуют только свечки)))

Reply

mikha_el April 9 2013, 10:17:26 UTC
что, прямо всех и только свечки? может быть еще раз попробовать поговорить о самом важном?

Reply


Leave a comment

Up