Порядок в представлениях - 2

[chispa1707]

СОИЗМЕРИТЕЛИ ЦЕННОСТИ
Вопрос о соизмерителе ценности обмениваемых товаров рождается в момент договора: рыбу можно соизмерить с раками, зерном и даже с количеством труда. Однако товар-соизмеритель это пока еще не эквивалент.
.

Comments

[sl_lopatnikov]

Тотальное непонимание природы денег. Вы отстали лет на 200 и даже больше.

Эквивалент совершенно не должен быть материальным.

[chispa1707]

Нет особых возражений. Я рассматриваю период именно лет 200 назад.
Но вот какова подлинная природа денег? Укажете?

[paomako]

Но вот какова подлинная природа денег? ///

На мой взгляд это эффективность труда, то есть положительная разница между произведенным результатом труда и воспроизводством трудовых сил, затраченных на этот результат.

[chispa1707]

Вы не у себя дома. Баню.

[ext_6263556]

///На мой взгляд это эффективность труда, то есть положительная разница между произведенным результатом труда и воспроизводством трудовых сил, затраченных на этот результат.///

Видится мне что нет, Маркс так же считал, но... можно придумать (подсмотреть) технологию, которая даёт многократный рост труда или производительности и как соизмерить в человеко-часах (и соответственно вывести эквивалент) разные по затратам, но одинаковые по ценности товары?

На самом деле, ВСЕ (ну вот абсолютно все) ценности условны, т.е. имеют договорную основу, вот природа денег и есть - договор. Никакой мистики в них вкладывать не стоит. Без договора, любые деньги - фантики или кружочки метала или ещё какой бесполезный мусор.

Есть такое понятие: договор дороже денег. Именно поэтому он и дороже, ибо является их основой. Нарушение договоров, ведёт к обесцениванию денег. Инфляция как частный пример нарушения договора, эмитентом.

[paomako]

Речь про деньги, как полезный избыток, который, будучи произведен, уже потом, да, поддается трансформации в нечто, о ценности чего можно договариваться.
И вопрос о том, откуда появляется этот избыток.
А появляется из положительной разницы труда/восстановления, которая не везде и не всегда и не у всех одинаковая. Где-то, когда-то она бывает вообще нулевая и минусовая. И тогда "денег нет..."

[ext_1796929]

Возможно,

В условновном средневековье были востребованы услуги наемников, охранников и проводников караванов, фрахта судов с экипажем.

Например, слово "буржуа" в изначальном смысле означало не житель городов, а "коробейник" - мелкий торговец, который в городах брал у купцов товар на реализацию и продавал его в сельской местности, зачастую меняя на продукты.

"Констебль" в Британии - охранник на рынке.

Или тот же спрос на чай и кофе был завезен в Европу караванщиками и моряками, которым чай и кофе требуются для борьбы со сном.