Это не мой тезис. Несколько лет назад в жж эту тему какой-то энтузиаст разбирал. Но я уже концов не помню, помню вот эту основную мысль, которая для меня тему закрыла.
//Гипотеза о том, что Османский язык в истоках - старо-вьетнамский имеет тот же уровень аргументации.//
Хорошая, кстати, версия, тоже о ней думала. Гаплогруппы "О" и "С" проложили путь через Ю-В Азию, Китай, втиснулись на среднеазиатскую территорию ныне тюркоязычную, расовая схожесть отдельных народов, небедная общая корневая база тюрко-китайской лексики, ее продвижение с востока на запад... Это все в копилку моей версии о том, что территория СОГД-Согдиана было морем (корень СГД означает водоем, наполненный дождевой водой), а осушенную территорию заняли пришлые кочевые племена.
Я тоже помню тему. Но этого энтузиаста так же не помню. У него было хорошо аргументировано, но в рамках ОИ. Оставаясь в её рамках он нёс много бреда. Я, например, вообще считаю, что древнегреческий язык никогда не был этно-языком, и никогда такого народа не существовало. По моему "древнегреческий язык" - лингва-франка, язык определённой общественной страты, и изначально появился в прирейнской области Европы.
ИМХО никаких этно-языков вообще нет. Все языки искусственно созданы специалистами с конкретными целями. Когда единая торговая компания развалилась на западную и восточную, на западе в качестве торгового диалекта создали латынь, на востоке - древнегреческий. Ну и потом восточная часть торговой компании ребрендилась в османскую империю.
Это где же таких специалистов обучают, в каких вузах? Почему бы им не придумать новый язык для общения шпионов со штабом? Его же никто не сможет перевести. А то написанное на известных языках шифруют, понимаешь, а в контрразведке перехватывают и шифровки расшифровывают.
Когда-то в Германии, когда Германии ещё не было, жил немецкий лингвист (когда немецкого языка ещё не было) Беккер Карл Фердинанд. Правда, он был не лингвист, а армейский хирург, резал руки, ноги, но каким-то образом его лингвистическая концепция приобрела такие популярность и влияние, что вошла в школьный курс и с ним пришлось разбираться самому корифею Якобу Гримму. Вот что пишет об этом Википедия
( ... )
О каком прошлом Вы пишите? "Мёртвые" языки (древнегреческий и латынь) вполне были живы и в начале 20-го века (СХШ).
У людей несколько базовых средств общения. Среди них вокабуляр с его лексиконом (то есть слов, которые мы произносим ртом), интонация, жестикуляция, мимика, телодвижения. Что преобладало в человеческой речи до появления письменности на основе фонетического алфавита? Всё перечисленное, за исключения лексикона. Лексикон это, по сути, набор терминов, для понимания людьми друг друга, когда они встречаются эпизодически, что бы быстро понять ситуацию и цели каждого. О чём разговаривать людям в примитивном земледельческом селении, когда они всюжизнь живут бок о бок, и каждый человек каждый день знает всё то же самое, что и все, когда новостей нет? Достаточно нескольких вокабул, конкретный смысл которых в каждый конкретный момент времени определяется контекстом. Лексикон (набор терминов) - функция профессиональной деятельности группы лиц с разделением труда. Без глубокого разделения труда богатый лексикон не имеет смысла.
( ... )
Что такое натурфилософия и романтическая наука? Натурфилософия - наука на базе древнегреческого языка, романтическая наука - на базе латыни. В статье опять же честно сообщается, что оба языка это лингва-франка. То есть, не языки неких народов, а профессиональные сленги. Они широко использовались в узких кругах накануне зарождения рациональной (современной) науки, поэтому и оказали такое влияние на Гумбольдта. Теперь вспоминаем, что так называемые древнегреки и древнеримляне всех остальных людей считали варварами, так как весь их (варваров) лексикон состоял из вокабул вар-вар-вар. Складываем два плюс два. Греки и римляне конца 18-го, начала 19-го веков это некие профессиональные сообщества в окружении неквалифицированной рабочей силы. Делаем простой вывод - в это время не было никаких этносов, наций, народов и племён. Все разговаривали (кроме элиты) с помощью жестов, мимики и нескольких вокабул добавляющих экспрессии (нахера дохера нахерачил, схерачивай нахер).
Пока рабочая сила оставалась неквалифицированной, она оставалась
( ... )
Сейчас уже для фантастических фильмов и игрушек собственные языки регулярно придумывают. Хотя по идее должны быть в курсе - где сейчас ещё "шпионов и штабы" можно найти?
Reply
Reply
Reply
Reply
Но тут всегда так. Одно и то же кругами.
Reply
Reply
Reply
Хорошая, кстати, версия, тоже о ней думала. Гаплогруппы "О" и "С" проложили путь через Ю-В Азию, Китай, втиснулись на среднеазиатскую территорию ныне тюркоязычную, расовая схожесть отдельных народов, небедная общая корневая база тюрко-китайской лексики, ее продвижение с востока на запад...
Это все в копилку моей версии о том, что территория СОГД-Согдиана было морем (корень СГД означает водоем, наполненный дождевой водой), а осушенную территорию заняли пришлые кочевые племена.
Reply
Я тоже помню тему. Но этого энтузиаста так же не помню. У него было хорошо аргументировано, но в рамках ОИ. Оставаясь в её рамках он нёс много бреда. Я, например, вообще считаю, что древнегреческий язык никогда не был этно-языком, и никогда такого народа не существовало. По моему "древнегреческий язык" - лингва-франка, язык определённой общественной страты, и изначально появился в прирейнской области Европы.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
О каком прошлом Вы пишите? "Мёртвые" языки (древнегреческий и латынь) вполне были живы и в начале 20-го века (СХШ).
У людей несколько базовых средств общения. Среди них вокабуляр с его лексиконом (то есть слов, которые мы произносим ртом), интонация, жестикуляция, мимика, телодвижения. Что преобладало в человеческой речи до появления письменности на основе фонетического алфавита? Всё перечисленное, за исключения лексикона. Лексикон это, по сути, набор терминов, для понимания людьми друг друга, когда они встречаются эпизодически, что бы быстро понять ситуацию и цели каждого. О чём разговаривать людям в примитивном земледельческом селении, когда они всюжизнь живут бок о бок, и каждый человек каждый день знает всё то же самое, что и все, когда новостей нет? Достаточно нескольких вокабул, конкретный смысл которых в каждый конкретный момент времени определяется контекстом. Лексикон (набор терминов) - функция профессиональной деятельности группы лиц с разделением труда. Без глубокого разделения труда богатый лексикон не имеет смысла. ( ... )
Reply
Что такое натурфилософия и романтическая наука? Натурфилософия - наука на базе древнегреческого языка, романтическая наука - на базе латыни. В статье опять же честно сообщается, что оба языка это
лингва-франка. То есть, не языки неких народов, а профессиональные
сленги. Они широко использовались в узких кругах накануне зарождения рациональной (современной) науки, поэтому и оказали такое влияние на Гумбольдта. Теперь вспоминаем, что так называемые древнегреки и древнеримляне всех остальных людей считали варварами, так как весь их (варваров) лексикон состоял из вокабул вар-вар-вар. Складываем два плюс два. Греки и римляне конца 18-го, начала 19-го веков это некие профессиональные
сообщества в окружении неквалифицированной рабочей силы. Делаем простой вывод - в это время не было никаких этносов, наций, народов и племён. Все разговаривали (кроме элиты) с помощью жестов, мимики и нескольких вокабул добавляющих экспрессии (нахера дохера нахерачил, схерачивай нахер).
Пока рабочая сила оставалась неквалифицированной, она оставалась
( ... )
Reply
Reply
Leave a comment