Чего не было у индейцев

Jan 18, 2018 11:32

При подготовке романа "Великий мертвый" я прочел порядка двухсот научных и научно-популярных работ по устройству индейских сообществ 15-19 веков, а потому общее впечатление составить сумел ( Read more... )

Leave a comment

Comments 32

sergiusjs January 18 2018, 09:15:07 UTC
Вот это "чего не было" и есть генетический разрыв цепочки цивилизационного развития.

Reply


ext_3040689 January 18 2018, 09:20:34 UTC
У индейцев, тех что поразвитее- культура оседлого земледелия. Кочевников -скотоводов в америках не было. Вместо них были более дикие охотники на бизонов Однако в европах кочевники скотоводы были и их общества устроены сильно по другому и плюс взаимоотношения кочевники-земледельцы добавляли энтропии так что в сравнии с америками это не одно и то же. Тем более после того как земледельцы пострадали в результате катаклизмов, кочевники-скотоводы вероятно играли доминирующую роль в Европе. Это и северная африка, и малая азия и поволжье и причерноморские степи и там где Польша-Германия сейчас.

Reply

paomako January 18 2018, 11:04:48 UTC
взаимоотношения кочевники-земледельцы добавляли энтропии//

Какие есть научные гипотезы на эту тему (кроме Тойнби и Гумилева)?

Reply


sergiusjs January 18 2018, 13:10:23 UTC
До нас не дошли сведения о наличии или отсутствии у индейцев навыков и средств мореплавания.
Есть много свидетельств о мореплавании финикийцев, карфагенян, греков, арабов и китайцев, а вот индейцы не обладали такими навыками.
Следуя теории И.Грека это значительный из'ян в их цивилизации.

Reply

chispa1707 January 18 2018, 14:09:32 UTC
Дошли. И Колумба, и Кортеса в море встречали огромные лодки. И парус был индейцам известен. Им не хватало досок и косого паруса для маневров, без чего плавание в морях дорого и рискованно.

Reply

lion_rat January 18 2018, 15:16:26 UTC
Как пишут вот тут

https://military.wikireading.ru/10026

на индейских бальсовых плотах были гуары, широкие доски, выполнявшие роль швертов, благодаря которым можно было управлять плотом в море. У Хейердала на "Кон Тики" тоже такие были. Ещё одно преимущество плота - он непотопляемый, в том смысле, что невозможно получить пробоину и принять воду внутрь корпуса, потому что пустотелого корпуса нет. А брёвна разных длин смягчают удары волн, это свойство использовали в СССР в конструкции экспериментального семикорпусного "арочного плота" "Спрут".

Reply

chispa1707 January 18 2018, 15:27:31 UTC
Родина бальсы - экваториальная часть Южной Америки и Тринидад.

Для Мексики не подходит.

Reply


kiseitch January 18 2018, 16:24:35 UTC


Про войны. Я когда смотрю на латы и оружие что римлян, что рыцарей, меня не оставляет ощущение, что это всё - как спортинвентарь, для мочилова без жестких правил не предназначенный. Я давно склоняюсь к мысли, что войн в современном понимании, с горами трупов, не было когда-то. То есть это все для турниров больше подходит, а не для мочилова.

А потом что-то случилось с людьми...

Reply

А потом что-то случилось с людьми... shel_gilbo January 18 2018, 16:37:21 UTC
национализм

Reply

dbalach January 18 2018, 16:43:10 UTC
их стало слишком много, и табу на убийство себе подобных стало не актуально.

Reply


ext_3337552 January 18 2018, 17:47:01 UTC
Вот пишете:
доску ацтеки делать не умели
а потом
потолки выше
а потолки они из чего делали?

Reply

chispa1707 January 18 2018, 18:15:16 UTC
Потолки ведь не обязательно плоские )
Думаю, храмов с плоскими потолками вообще нет, а вплоть до середины 19 века своды в Европе доминировали абсолютно - без единой доски. Но есть и сельская восточно-европейская традиция - потолки двускатные, вторящие кровле. Хотя возможна и односкатная.

Reply


Leave a comment

Up