Политический модернизм Прохорова.

[chipstone]

Comments

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

Такое ощущение, что времена СССР прошли мимо вас. Чем все кончилось в государстве-корпорации СССР? Дракой за ресурсы и и деньги.
Почему? Потому что 100 миллионов человек не могут управлять страной (100 человекам то будет сперва не просто управлять предприятием). Для того, чтобы управлять страной люди выбирают (смиряются) некую группу людей (чиновников) и вручают им, так сказать, ключи от всей собственности. Дальше чиновники начинают рулить этими общими ресурсами. Люди понимают, что рулят они не туда, но собственных ресурсов, чтобы изменить это у них нет, потому что все управление отдано в руки чиновников и все источники существования находятся у них же. Все финансовые потоки регулируются ими, а люди сидят на бюджетных дотациях. Все. Либо опять революция, снос, кровь, либо ожидание нового доброго царя.
Что происходит когда люди являются со-владельцами конкретно своих предприятий? Они кровно заинтересованы, чтобы это предприятие работало и приносило им деньги. Они будут вынуждены требовать от чиновников принятия корректных законов, они будут вынуждены требовать антикоррупционных действий и т.д. Это и будет бесклассовое единое общество, в котором только один класс - собственников (частных и коллективных).
P.s. фактически вы предлагаете тоже, что и Ротшильды с Рокфеллерами. Только они работают в планетарном масштабе.

Re: Складывается мнение

[chipstone]

А не надо управлять. 90% населения к этому элементарно не способны. Все должны быть совладельцами. Причем право можно передавать только по наследству, но не продавать и не закладывать. И фиксированную долю от прибыли на дивиденды надо распределять. А СССР я помню отлично. Там крах начался с реформы Косыгина, который именно все и поделил на части. Да еще и в деньгах все начал мерить.

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

т.е. 90% не способны управлять предприятием, а государством способны, классная логика.
ну, расскажите, мне, пожалуйста, как вы во времена СССР могли управлять Норильским Никелем или Магниткой, вы же были совладельцем...
а что сделал Косыгин? он сделал всех фактическими собственниками? нет, он именно начал фиксировать то, что всегда происходит в предлагаемых вами системах, дележ общественной собственности. и по другому не бывает

Re: Складывается мнение

[chipstone]

А разве я где-то написал, что способны управлять государством?

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

а что же это за собственник, который не может управлять своей собственностью?

Re: Складывается мнение

[chipstone]

Нормальный такой - рантье называется.

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

ага, а проценты ему за смирение отстегивает реальный владелец конторки (по фамилии на букву Р.) по собственному усмотрению. а завтра он может по собственному же усмотрению пересмотреть размер этих выплат, виноват ведь сам собственник, он тупой - не умеет управлять. вы действительно хотите жить в такой стране?

Re: Складывается мнение

[chipstone]

Собственник (народ) реализует свои права через политическую систему выборов. И никак иначе. В противном случае будет бардак и развал. Конкуренция в солидарном обществе недопустима.

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

вы начинаете говорить шаблонами - симптоматично
выборов между кем и кем? между реальным собственником Р в лице П и реальным собственником Р в лице М? больше ведь ни у кого нет ресурсов, чтобы выдвинуть своего кандидата

Re: Складывается мнение

[chipstone]

А это не Вы смешали все в одну кучу? Причем здесь П и М?

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

Конечно, нет. В СССР Г или Ч что-нибудь меняли? Вопрос не в буквах, а в принципе, а он один.

Re: Складывается мнение

[chipstone]

СССР настоящий закончился в 50-х

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

Ну, начинается. Настоящий, ненастоящий. Это игра в правильного и не правильного царя. Как было государство-корпорация, так и осталось, но ее уже начали подпиливать, что и следовало ожидать.

Re: Складывается мнение

[chipstone]

Нет. Суть поменялась.

Re: Складывается мнение

[kyzzer]

В чем?

Re: Складывается мнение

[chipstone]

Не тема для комментов. Но поменялось реально многое. Принципы ротации элит, принципы экономики, принципы внешней политики, постепенные изменения стали нарастать даже в культуре.