А как же хвалёное импортозамещение, которое России только на пользу?

Sep 26, 2020 04:01

Не плюй в колодец - вернется бумерангом

В среду во время встречи с работниками атомной отрасли Президент России Владимир Путин прокомментировал прекращение поставок композитных материалов для российского самолета МС-21.


Read more... )

Запад vs Россия, МС-21, импортозамещение

Leave a comment

739ru September 26 2020, 01:43:52 UTC
А то!Полный!☝️🤔

Reply

ogon_777 September 26 2020, 05:03:58 UTC
Собственно углепластик и другие композиты огнеупорные это штука вообще не новая для России. Топливные элементы ступеней ядерных ракет ещё при СССР наматывали из него. Вся технология, это по сути наладить намотку изделия не цилиндрической, а более хитрой формы ( крыло самолёта). Просто никто не хотел этим заниматься, пока американские партнёры поставляли .

А заголовок то хорошо заиграл- весь паноптикум собрался)))

Reply

iv_an_ru September 26 2020, 06:21:27 UTC
> Топливные элементы ступеней ядерных ракет ещё при СССР наматывали из него.

Там не углепластик, если что. Сначала было стекло с содержанием титана, потом арамиды, потом арамиды со стеклоборопластиками.

> Вся технология, это по сути наладить намотку изделия не цилиндрической, а более хитрой формы ( крыло самолёта).

Любая задача выглядит очень простой, если решать её должен кто-то другой. Подсказка: дифгем банально запрещает правильную намотку для очень многих поверхностей. Точнее будет сказать, что намотку некоторых поверхностей он всё-таки разрешает.

Reply

apleks September 26 2020, 06:33:27 UTC
Не раскрыли тему, написали интересно, но даже я немного с подобным знакомый мало, что понял.

Reply

antiebn2020_238 September 26 2020, 07:34:32 UTC
Как на президентские гранты воспитывают юных СолженицыныхНесколько лет назад вся страна была возмущена поступком школьника Коли с Уренгоя, который устроил в Рейхстаге сеанс публичного покаяния перед немецкими фрау и геррами за якобы жестокое обращение советской власти с немецкими военнопленными в годы войны ( ... )

Reply

apleks September 26 2020, 10:48:20 UTC
Ну и зачем Вы мне эту херню написали?

Reply

iv_an_ru September 26 2020, 09:36:58 UTC
Нить из ориентированных молекул, вроде арамидной, нельзя в одном месте натянуть сильно, а по соседству не натянуть (или ещё хуже того, сжать). От этого устаёт не только связующий полимер, а и сама нить. Поэтому нить надо при укладке тянуть, и не просто тянуть, а тянуть или строго по прямой , или по дугам больших радиусов, а где кривизну менять, там менять так, чтобы получилась переходная кривая для рельсов, как она в Фихте в примерах. А ещё нельзя использовать короткие куски, потому что и не натянешь их как следует, и кончики сами по себе источник усталости. Не такой источник, конечно, как кончик капли принца Руперта, но все равно нехорошо. Вот и получается, что разложить нить по будущему крылу с соблюдением всех ограничений и одновременно по тем направлениям, по которым она должна усилия передавать, для "фигуристого" крыла просто невозможно.

Reply

apleks September 26 2020, 10:51:18 UTC
Проще говоря получается, что плетение волокна для сложных поверхностях это крайне сложная задача. Так?

Reply

iv_an_ru September 26 2020, 11:03:32 UTC
Плетение на "неподходящих" поверхностях --- даже не сложная задача, а невозможная. Вот намотать из нитей несущую решётку спутника, всю в отверстиях и хитровыгнутую --- это пожалуйста, потому что прочнист и спец по намотке сидели и вдвоём подбирали, что будет и примерно нужной формы, и нужной прочности, и будет при этом допускать намотку. А крыло --- вот решили господ бог и пророк его Рейнольдс, что оно должно быть именно такой формы, по аэродинамике. и всё, никакие изменения не допускаются.

Reply

apleks September 27 2020, 04:56:42 UTC
Спасибо. Думаю теперь всем более менее понятно стало.

Reply

e1_bueno September 26 2020, 10:51:52 UTC
утоньшить нить и выполнить многослойную поверхность из разнонаправленных слоёв? (фанера)

Reply

iv_an_ru September 26 2020, 11:07:47 UTC
Дальше-то что делать с этой фанерой? Особенно если учесть, что кромки у листа будут округлые, обрезать их нельзя, и гнуть лист потом тоже нельзя (а если не гнуть, то вогнутых сторон у него быть не может).

Reply

antiebn2020_238 September 26 2020, 07:34:28 UTC
Как на президентские гранты воспитывают юных СолженицыныхНесколько лет назад вся страна была возмущена поступком школьника Коли с Уренгоя, который устроил в Рейхстаге сеанс публичного покаяния перед немецкими фрау и геррами за якобы жестокое обращение советской власти с немецкими военнопленными в годы войны ( ... )

Reply

ogon_777 September 26 2020, 08:45:50 UTC
Я не говорю, что задача простая. Но она решаемая. Сделать материалы для корпусов суперракет, которыми хвалился Путин на порядок сложнее. Там условия работы вообще нереальные.

Reply

iv_an_ru September 26 2020, 09:10:25 UTC
> Я не говорю, что задача простая. Но она решаемая.
Нерешаемая. Дифгем не велит. Такие поверхности сетками выклеивать можно, мотать нельзя. Иначе никто бы не заморачивался с углепластиками и уже полвека мотали бы всё подряд из арамидов. Но стекло не даст нужного выигрыша по весу, а арамидных сеток не бывает.

Reply

d_taxi September 26 2020, 13:38:38 UTC
Блин. Вот реально интересно было почитать. Без иронии.

Reply


Leave a comment

Up