Мать

[cheralpa]

83 года. Говорим по телефону. Всю жизнь, насколько я помню, она повторяла одну и ту же мантру "Политика - сплошная грязь

Comments

[bat_on]

Моя последние лет пятнадцать смотрит только один канал - Первый, и слушает только одно радио - Эхо. Причина простая - так привыкла. С трудом представляю, как это укладывалось в голове, но чем бы старушка ни тешилась. Видимо, как-то там все компенсировалось. И вот Эха нет. И результат от одного Первого уже чувствуется.

[cheralpa]

Моя вообще про "политику", к счастью, не смотрит. Но и перейти от позиции "мне врут" к позиции "вот правда" - не случилось. Застряла где-то в промежутке.

[peggy_s]

"Истина между" ведь может значить совершенно разные вещи. Не только "каждая сторона по-своему права", это действительно не всегда так. Но и "на каждой из сторон есть не только законченные сволочи/не только ангелы". Если человеку легче считать, что какая-то сторона не полное абсолютное зло... это может быть опасно для себя и других на линии фронта, а если для себя, то может и пусть, мне кажется. Не худший для души вариант

[cheralpa]

Согласен. Особенно, когда душа так сильно зависима от ежедневных телесных недугов.

[melancholic77]

Она права. Истина между. Истины здесь нет вообще. Врут обе стороны.
Два гигантских сломанных робота, с коротким замыканием в мозгах которые теперь сражаются - это две государственные машины, которые пошли друг на друга войной. Не русские и украинцы, не Россия и Украина - просто два гос аппарата, созданных изначально чтобы платить пенсии, строить мосты и собирать налоги, накаляют теперь ненавистью свои телеканалы. Одни покажут вам для этого 92-двухлетнего узника Бухенвальда, другие - донецкую учительницу.
И тогда, во время блокады, было то же самое. Но только эта информация не для маленькой девочки с шариками, которая будет махать флажком за спасителя Сталина, а для взрослых дядь и теть, которые спустя 80 лет пожелают разобраться как же так случилось, что большая часть Европы пошла на нас войной, что испанцы, норвежцы и голландцы оказались в болотах под Ленинградом.

[cheralpa]

Ну есть же простые факты. Одна сторона перешла границы другой. Зачем на эту простую картинку накладывать фильтры чьих-то измышлений? Да, измышления, наверное, есть с обеих сторон. Но изначальный юридический факт - совершенно однозначен.

[melancholic77]

Юридические факты применимы только к человеку в правовом государстве.
Вы доказываете высшей инстанции что кто-то виноват - и он таки будет сидеть в тюрьме.
Можно чувствовать себя виновным перед Высшим Судом.
Или можно чувствовать свою вину перед обиженным тобой человеком.
Для государств же действует другой принцип - vae victis.
Все Гаагские трибуналы, Нюрнберги - это лишь юридическая ширма, чтобы легитимитизировать произвол победителя. Победи в войне Гитлер - евреи и русские вместе ползали бы на коленях и каялись перед лицом международных судов за красные репрессии.
Кто сейчас помнит про адскую бомбежку Копенгагена англичанами? Или про Дюнкерк?
Это вообще неважно, кто перешел границу. Победитель помашет пробиркой с белым порошком, расскажет про найденные массовые захоронения, и все объяснит исторической необходимостью.

[vika_1_2]

За кого вы были бы во 2-й мировой, если бы жили в то время?
Ситуация: Гитлер захватывает ваш город. Ваша национальность не входит в списки "унтерменшей". Перейдете на его сторону? На этот момент его положение сильное, по мнению многих аналитиков, он имеет большие шансы стать победителем войны.

[109]

Да при чём здесь. Есть же информация из первых рук, от людей, которые прячутся в подвалах от бомб.

[cheralpa]

Я знаю. Но если в голове априори установка "Это не правда, а пропаганда", то ее не прошибить. Да и с учетом обстоятельств - не хочу и даже наверное не имею морального права оспаривать такую позицию в отношении ее (но только ее).

[109]

По-моему, в этом и есть принципиальная разница. Официальные СМИ врут профессионально, а простые люди как раз вряд ли.

[cheralpa]

Согласен.

[sumo74]

С мамой, к сожалению, нужно только соглашаться. Всё таки возраст.

У меня тёща (русская из Ташкента) живёт в Украине 60 лет, обожает Путина и Лаврова, смотрит только российские каналы. И даже спецоперация ничего во взглядах не изменила.

- Они будут стрелять только по военным объектам.
- Но мы же сами виноваты, что на нас напали.
- Путин всё правильно делает.

Представляю, что она рассказывает по телефону российским родственникам.

Даже если её начать убеждать, будет только хуже.

[cheralpa]

К счастью, в моем случае не настолько тяжелый вариант. Но по п. 1 - аналогично.

[sumo74]

На самом деле мы даже немного рады, что у неё пусть и такой извращенный, но оптимизм. Хуже было бы, если бы она переживала, что вот-вот придут войска.

[cheralpa]

Она больше переживает, что за мной придут... Потому что в соцсетях я свою позицию обозначил совершенно четко и менять ее не собираюсь.