Памятник красвоенлётам. Таран в небе Челябинска?

[yuvlatyshev]

На сайте Министерства Культуры Челябинской области в августе 2012 г. опубликован Перечень объектов культурного наследия, включенных в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации (см. Read more... )

Comments

[is000]

ssgen вопрос с пожаркой исследовал: http://chelchel-ru.livejournal.com/189269.html

Слева торец дома Ленина, 49, посередине пожарка (сейчас цоколь с адресом Ленина, 49а), справа баня (сейчас спортзал с адресом Ленина, 49б). Вид с площади Революции с сторону ЧТЗ. Собственно, на местности все это хорошо видно и сейчас.

[yuvlatyshev]

Да я видел эту фотографию. Но на ней видно. что пожарка находится за домом №51.

[is000]

Тут http://chelchel-ru.livejournal.com/858664.html еще две фотографии, строительство дома 49. Кстати, по базе администрации получается путаница с датами. Там указано что 51 дом построен в 1956 году, 53 дом (Ритм) в 1952 году, а 49 дом - в 1953 году. По факту (т.е. если смотреть по фотографиям) 51 дом был построен раньше всех.
Так вот, на фото видно что параллельно пр. Ленина стоят то-ли два строения, то-ли одно, уже разделенное на две части. При этом ближняя к площади Революции часть полуразобрана. Также видно, что труба бани находится где-то на заднем плане.

[yuvlatyshev]

Вы меня опередили. Я как раз хотел напомнить Вам об этих фотографиях. Пожарка существовала до 1952 года. И она находилась за домом № 51. На этих снимках разбирали или здание бани или какое-то другое, которое находилось ближе к улице Спартака.

[is000]

Кстати, вполне может быть что пожарка исходно была длиннее, и переднюю часть с каланчой просто полностью снесли. На карте 1939 года есть одно длинное здание (пожарка), а баня отсутствует (либо не обозначена, либо ее физически еще не было, что вполне возможно - территория стала двором существенно позже, уже после войны).

[yuvlatyshev]

Каплан говорил, что памятник лётчикам находился между баней и пожаркой. Скорее всего, что пожарка - это "г-образное" здание на карте 1939 г., ближе к улице Цвиллинга. Баня точно существовала в 1945-1949 годы. Мама рассказывала, что она после занятий в пединституте часто потом ходила в эту баню. Но какое здание было, она не помнит.

[is000]

Пожарка Г-образным заданием быть не может. На карте 1939 года оно нарисовано между ул. Советской и Цвиллинга, фактически это двор дома Ленина, 53 (Ритм). На первой приведенной мной фотографии четко видно, что пожарка как минимум не выступает за 51-ый дом, т.е. заканчивается примерно по границе ул. Советской. Г-образного дома уже нет. Т.е. пожарка это все-таки длинное здание.
Звезда нарисована к юго-западу от пожарки поэтому слова Каплана о расположении памятника между пожаркой и баней вполне укладываются на местность, если считать что баня была к югу от пожарки.

[yuvlatyshev]

Доживём до понедельника. Завтра утром позвоню Каплану и уточню.

[yuvlatyshev]

В книге об истории ЧГПИ упоминается, что в 1950-е годы или начале 1960-х был построен спортивный зал (Ленина, 53).

[is000]

На фото справа от пожарки здание с трубой и характерными выступами по бокам окон. Сейчас именно в этом здании спортзал (архитектурные особенности указывают что здание то самое). Если предположить что здание строили для спортзала, то зачем там труба? Тем более, других зданий с трубой вокруг нет, это видно и на фото строительства 49 дома.

[yuvlatyshev]

А Вы посмотрели фото 1935 года, которое я Вам выслал? Там здание пожарки очень похоже на "г-образное".

[is000]

Да, смотрел, но по фото какие-либо выводы сделать сложно - ракурс как раз с внешнего угла, поэтому наличие или отсутствие противоположного угла неопределимо.

[yuvlatyshev]

Но здание не выглядит длинным.

[is000]

По фото строительства дома 49 можно однозначно утверждать, что за ним было некое двухэтажное строение, которое как раз в это время ломали. Это значит, что либо пожарка была длинной, либо это было какое-то отдельное здание. В любом случае это здание (или его заднюю часть, если оно было единое) должно быть видно. И действительно чего-то там просматривается, но фотография мутная, деталей не видно.

[yuvlatyshev]

Сегодня уточнил у А.Л. Каплана о пожарке. Пожарка снесена полностью вместе с фундаментом. Она была приблизительно "г-образной формы" - двухэтажная часть вдоль Цвиллинга с кабинетами и более узкий гараж вдоль Спартака. Полуподвальное помещени вдоль дома 49 е - это остатки бани. Адрес бани был Спартака, 45. Адрес пожарки - Спартака, 47.

[is000]

Хм-м, интересно. Только тогда непонятно что это была за баня такая, у которой в цокольном этаже располагался гараж - так как если гараж не был предусмотрен изначально, организовать его без перестройки цоколя было бы проблематично, скорее цоколь бы просто снесли.