Ссылка на память

[chasovschik]

A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence

(Через Сапожника и Ллео, который нашел краткую заметку на Ленте.ру.)

Вроде как получается, что пять лет назад вирусологи из университета Северной Каролины и уханьского Института вирусологии совместными усилиями сделали вирус-химеру на базе коронавируса,

Comments

[314ton]

Вообще то, сейчас можно создать много чего. И создают. В частном порядке и в научных целях.

Недавно где то попалась инфо, что товарищи за деньги заказчика быстро воссоздали живую вакцину от натуральной оспы, когда заказчику отказали в получении образца для исследований и в Атланте (CDC), и в Новосибирске (Кольцово), где эта зараза только и есть в мире.

[idelsong]

Прошу прощения, что меняю комменты - заняло некоторое время разобраться.

[idelsong]

Вот совершенно правильный заголовок по ссылке " нет доказательств".
Но нет доказательств и противного.
Нынешний вирус, как правильно взде пишут, не мог получится из того, с чем работали в 2015 г. Согласен.
НО вопрос-то в другом. Что там дальше делали в лаборатории после 2015, не понятно. Нынешний вирус мог возникнуть естественным путем, мог быть получен лабораторно, мог появиться "гибридно". Четкой грани между лабораторией и природой нет.
Доказать лабораторное происхождение можно только при наличии доброй воли Китая (доступ к документации + посмотреть на первые случаи заболевания). Т.е. невозможно.
А дальше... Если бы вирус появился где-нибудь во внутренней Монголии, я бы счел, что скорее всего виновата природа.
Но он появился ровно там, где находится лаборатория с подходящей тематикой работы.
Ну и кроме того, новое заболевание довольно быстро идентифицировали, когда случаев было мало.

[meta_logix]

Резко и решительно https://www.globalvillagespace.com/us-shuts-down-its-biological-warfare-lab/?fbclid=IwAR1xgjEdJWU-yj2rIvaLcuUi6jnYeBjRwolFbWRrqr9roVCq_SuVUSOnyRM

[scaredy_cat_333]

Вывод можно сделать о потенциальной опасности того коктейля вирусов, что мутирует в летучих мышах, авторы его явно и делают.

Кроме того:

1. гибридный вирус адаптирован к мышам (нелетучим), а не к человеку. И заразность его оказалась так себе. Вывод: но вот если он адаптивно смутирует, тогда ой.
2. эта штука - третий изученный спайк: сам SARS, отличающийся от него в трёх местах (изучен ранее, видимо, таким же способом), и этот, отличающийся в семи местах. Предполагалось, что он не будет работать на нелетучих вообще, а он таки да.

Кроме того:
Блядь, да все же последовательности известны, тут не надо разводить домыслы и предположения, а взять и тупо сравнить (это я не вам, это конспиратологам).

[idelsong]

Ну вот, я выше дал ссылку, где сравнивают.

[scaredy_cat_333]

Я, каюсь, не посмотрел, ибо из заголовка была неясна методика.

Upd. И правильно делал, что не смотрел. Это явно политически актуальная статья, сляпанная впопыхах. Собственно, тупого сравнения там нет. Там утверждается: upon careful phylo- genetic analyses by multiple international groups [5,14], the SARS-CoV-2 is undoubtedly distinct from SL-SHC014-MA15, with >6,000 nucleotide differences across the whole genome

Идем по ссылочке 14, и единственное сравнение с SCH014 там следующее:

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2008-3
in the region of nucleotides 1,030 to 1,651 (the RBD region) WHCV grouped with SARS-CoV and bat SARS-like CoVs (WIV1 and RsSHC014) that are capable of direct human transmission

(WHCV - Wuhan human coronavirus).

Итить. То есть, это видимо правда - про 6000 различий, но из их собственной ссылки следует, насупротив, схожесть.

[idelsong]

Вы не поняли. Ссылка - не на сравнение, а на нуклеотидную последовательность. А сравнить каждый может сам, это нетрудно. Найдя ссылки, я тут же не поленился и сравнил в BLAST'е. Вы можете и сами это сделать по линку.

Accession numbers, соответственно, MN908947 и KC881005. Каждый - по ~29000 нуклеотидов.

Они действительно отличаются примерно на 6000 нуклеотидов, плюс вдобавок в коронавирусе два куска, которым вообще нет гомологов в вирусе 2015 г.

Не знаю, как это представить в удобной форме. Посылаю картинку с alignment'ом куочка последовательности, как иллюстрацию неидентичности.

[affidavid]

Эта статья показывает то, что коронавирусы летучих мышей могут лекоо мутировать и передаваться людям. Для того, чтобы ускорить этот процесс авторы сделали слегка искусственно изменили вирус дав ему возможность приклеиваться к рецептору на поверхности человеческой клетки. В результате действительно получился вирус способный заражать человеческие клетки.

Авторы не открыли Америку - именно этот механизм всеми полагался причиной эпидемии коронавируса в 2003 году (SARS), а просто продемонстрировали эту возможность. Тут интересна только реакция на статью: поднялся визг и вой по поводу опасности подобных исследований, и про то, что их следует запретить, чтобы никто не сделал подобные вирусы искусствено. Никаких мер для предотвращения того, что подобный вирус может получиться естественной мутацией сделано не было.

В результате к эпидемии оказались подготовленными только азиаты по опыту 2003 года. Все остальные правительства, включая американское, действуют крайне беспомощно.

[old_sam]

В общем, kung flu.

--
Коган-варвар

[scaredy_cat_333]

>Для того, чтобы ускорить этот процесс авторы сделали слегка искусственно изменили вирус дав ему возможность приклеиваться к рецептору на поверхности человеческой клетки

[affidavid]

Это вы хорошо написали, спасибо.

Насчет мер по предотвращению я имел в виду достижение хотя бы того уровня подготовки, который был достигнут после первой инкарнации в 2003 в азиатских странах. Увы, решили, что проблемы азиатов белых людей не должны коснуться.