О забастовках и профсоюзах.

[zalupin]

У нас тут недавно, во время обсуждения чего-то (или кого-то) вдруг образовалось ответвление, посвященное профсоюзам и их роли в жизни канадского общества (про российские профсоюзы я помолчу, так как понятия о них не имею

Comments

[britva_]

Поскольку мой канадский опыт не имеет к профсоюзам никакого отношения то скажу за израильский - там члены профсоюза только сотрудники крупных госорганизаций бастующие по любому поводу и выколачивающие своим клиентам огромные по сравнению с остальной частью общества бенефиты. Рядовые сотрудники частных компаний к этому никакого отношения не имеют. Не знаю по какой причине но они профсоюзу неинтересны. Из канадских реалий - масса людей на $10 в час к профсоюзу тоже никакого отношения не имеет. А проферссором быть не запретишь, жаль что это не для всех.

[zalupin]

здесь не так (насколько мне известно).
Многие "маленькие" компании настолько напуганы приходом профсоюзов в их организацию, что стараются не сильно "давить" на людей и придерживать зарплату на приемлемом уровне, чтобу люди не собрались втихоря и не присоединились к профсоюзу

ПС. Профсоюзам интересны все, поскольку живут профсоюзы только на взносы членов. Чем больше членов, тем больше денег в приходной кассе, тем больше можно пустить денег в расходную часть

[ivan_abricosov]

Добрый день.
Сформулирую свои мысли тезисно:
- мне очень понравилось выражение "помогают всем подниматься вверх по лестнице благополучия"
- у меня нету сформировавшегося цельного отношения к канадским профсоюзам, потому что я лично с ними не сталкивался
- от знакомого я слышал что профсоюз своих в обиду не даёт
-- тот профсоюз, о котором он рассказывал, объединил в своих рядах очень ценных рабочих строительной специальности
-- по сути они стали монополистами и могут диктовать свои условия нанимателю
-- очень хорошая зарплата
-- хорошие отпуска, страховки и прочие социальные льготы
- наверно я хотел бы стать членом профсоюза (но никто не предлагает)
- я предполагаю что в некоторых профсоюзах злоупотребляют здравым смыслом (дискредитируют идею защиты рабочего класса)

[zalupin]

по последнему: в какой-то мере я согласен.
И дело не только в самой природе профсоюзов, сколько в том, что как и всё остальное в обществе, они управляются людьми, увы. А люди - это самое жадное до власти, неуправляемое и тщеславное существо в животном мире :(

[ivan_abricosov]

скоро изобретут добрых роботов и проблема будет исчерпана :-)

а вообще о чём вы тут трёте? ведь сказал же алекс что "профсоюзы - это беспримесное зло 100%", всё, можно сворачивать дальнейшую дискуссию и расходиться по домам... ))))))

[zalupin]

я хочу добиться от него определения слова "беспримесное", и как оно меряется в процентах :)))

[ask_alex]

Профсоюзы бывают разные. Профсоюз работников торговли в Онтарио служит местом работы профсоюзных функционеров. На этом его практическая ценность для работников заканчивается.
Профсоюз работников ТТС поязволяет не сильно образованным, но в меру удачливым людям отсчитывать жетончики за 100К в год.

Мораль: хорошо быть членом сладенького профсоюза и откровенно плохо быть налогоплатльшиком, за чей счет происходит этот непрерывный банкет.

Как и в случае с ценами на дома и автомобильными страховками, я желаю этой стороне жизни побыстрее дойти до полного абсурда. Больше забастовок, больше денег в карманы всяким дармоедам, пусть мир быстрее катится в пропасть - давно пора.

И когда общество окажется на дне, найдет в себе силы отложить лопату и перестать копать дальше - появится шанс на перемены.

А пока "-танцуют все!"

[zalupin]

а) профсоюз работников торговли -> вы в курсе, что самый высший орган управления профсоюзов - это AGM (годовой съезд делегатов), который решает, сколько функционеров управляет их организацией, сколько они получают и рассматривает кандидатов на все руководящие посты? Коли там такой застой (я не знаю, но поверю вам), то может быть стоит винить самих членов за их инертность и незаинтересованность?
б) ТТС -> не видел цифр, а слухам верить не привык. Большинство подобных заработков складывается из овертайма, на который ТТС руководство вынуждено идти из-за нехватки сотрудников. Если бы вы были более пунктуальны в своих поисках, то наверняка бы обнаружили, что даже водители автобусов таких зарплат видом не видывали - гугель вам в помощь.
в) расскажите мне, как страдает налогоплатильщик? Мне это тоже интересно

профосюзы Канады помогают всем подниматься

[alextr98]

Это о-ло-ло!
Профсоюзы смогли разорить General Motors и Chrysler.
Разорить государство или город труднее, поэтому профсоюзы присасываются именно туда.

Надо придумать какой-нить план, чтобы разорить сами профсоюзы.

[zalupin]

>> Профсоюзы смогли разорить General Motors и Chrysler.

Ой-ли?!Это кто тебе сказал??? Ты, случаем, не слышал о новым прибылях, которые декларировали недавно и та и другая фирма?
Может быть, стоит посмотреть на то, какие говенные авто эти фирмы выпускали, пока их маркет не трахнул по башке?

[alextr98]

> о новым прибылях
Как избавились от профсоюзов, и прибыли появились, и машинки другие.

[zalupin]

ты это серьезно про "избавились от профсоюзов"???
И как профсоюзы были виноваты в жутком качестве и дрековском дизайне машин?

[goodmeod]

Профсоюзы я всячески поддерживаю.
Именно потому, что то, чего они добиваются для своих членов, постепенно получают и все остальные трудящиеся.

[zalupin]

только это я и хотел сказать.
система "работодатель - профсоюз" несовершенна, но пока другой не придумали, увы

[alextr98]

Профсоюзы - это беспримесное зло.
100%.

[goodmeod]

А работодатель, не контролируемый профсоюзами - безусловное добро.
Которое пошлет вас на все четыре стороны в любой момент. Или не станет зарплату поднимать по 10 лет.