Leave a comment

filibuster60 December 23 2021, 12:44:11 UTC
Паш, ну а какая же ещё ткань, если не брезент? Ситец? Фланель?
Брезент, конечно. Парусина, притом самая грубая. Вымазывается-промазывается вся промасленной паклей, майнается за борт на линьках и отпорных крюках (или чем там ещё, чтобы можно было к пробоине подвести, вплоть до концов, проведённых под днищем), и дальше этот пластырь присасывается к пробоине по законам физики, то есть в точности, как медицинский пластырь-лейкопластырь. Размером больше дыры, конечно. Вода через него не проходит, но придавливает к обшивке. Всё, почти ура. Плотники стучат молотками изнутри, конопатчики мочат ту же паклю в своих смолистых мазюкалах, и все вмести ликвидируют дыру. Пластырь потом вытаскивается наверх, чистится, сушится и сматывается до следующей пробоины или до следующих учений.
Вспомни "Водителей фрегатов" - там Чуковский рассказывает, как на корабле одного всемирно известного капитана пластырь мазали навозом, имевшимся в изобилии по причине наличия на борту живой свинины-говядины. И в итоге не утопли. (Это если я ничего не путаю, конечно.) Это ж не пробоина от торпеды, в которую трамвай может въехать, масштабы сильно другие :)

Reply

lot1959 December 23 2021, 16:48:55 UTC
"Паш, ну а какая же ещё ткань, если не брезент? Ситец? Фланель?"

«...Отпущено в разное время пороху : 546 картузов , весом каждый в 8 фунтов , 215 картузов весом каждый в 32 фунта , в пороховых ящиках 61 пуд 30 фунтов , всего 189 пуд 30 фунтов , ядер 530 , древгаглов 70 , армяку 464 аршина и боевых ружейых патронов 3900.»
«Армяк - особого рода шерстяная ткань, употреблявшаяся в России для приготовления мешков артиллерийских зарядов.»
Не знаю как по английски называлась эта ткань. Вполне возможно использовался армяк для заделки пробоины.

Reply

callmycow December 23 2021, 21:29:31 UTC
Надо смотреть методички, наши и буржуйские, что как называлось, из чего делалось.

Reply

lot1959 December 23 2021, 21:50:41 UTC


1835 г. Шишков А.С. Морской словарь. Том 3. (по артиллерии).



1894 г. Вахтин В.В. Объяснительный морской словарь

Reply

filibuster60 December 24 2021, 00:26:15 UTC
Армяк, который шёл на картузы, и армяк, из которого шили кафтаны, - это несколько разные армяки. Первый - сравнительно тонкий, он должен почти полностью сгорать при выстреле. Второй - средний и толстый, весьма тёплый (ибо верблюжачья шерсть), но не ахти какой прочный. Армяк вообще легко сечётся, почему и начали в русском флоте с 1866 г. делать картузы из шёлка. А ещё его дико моль жрала на сухопутных складах :)
Для использование в качестве заплаты на пробоину армяк решительно не канает. А брезент, вымазанный паклей на сале, ничуть не хуже 3-миллиметровой фанеры, только гибкий.
Понятно, что временно заткнуть пробоину можно много чем. Волк из "Ну, погоди!" прекрасно использовал собственную задницу, но это не более чем мультик. А штатные средства - это штатные средства. продуманные и готовые заранее. И команда обучена ими действовать.
Во времена железных кораблей пробоины заделывают изнутри, но для этого придуманы особые устройства и специальное аварийно-спасательное имущество, которых в те времена просто не было. Например, раздвижной упор. Или внутренний пластырь.

Reply

lot1959 December 24 2021, 07:43:19 UTC
Я в курсе, Юра.
Давай всё же вернёмся к тексту и фразе о которой идёт разговор:
«...& plug the hole which took a 9 ½ inch plug covered with Fearnought & Oakum.»
Как я перевёл - 9 ½ дюймовую пробку (деревянную втулку) обмотали толстым сукном и паклей.
Толстое сукно - это шерстяная ткань. Откуда на военном корабле сукно?
Поэтому предположил, что втулку обмотали армяком и паклей.
И армяка с паклей на корабле было с избытком.
Но это предположение.

Reply

filibuster60 December 24 2021, 09:06:59 UTC
Возможно, что и так. Дырка-то небольшая.
Тебе не приходилось затыкать дырки изнутри корабля?
Мне приходилось. Но: современными средствами. На УТС (учебно-тренировочной станции). После учений по тушению пожара борьба за живучесть (то бишь борьба с водой) - это самое то. 15 рыл закрывают в отсеке, после чего через заранее заготовленные дыры в "корпусе" (круглые, рваные, с краями и т.п.) начинает херачить вода. Когда по очереди, а когда и через несколько сразу. Обычно опыты прекращались после победы над последней "пробоиной", но гораздо чаще - когда уровень воды в "отсеке" становился по плечи. А сказать почему? Потому что это весьма непросто - забить дырку конической пробкой сосновой, которую ошибочно называют "чоп". Ибо давление воды. И пробка с силой прямо в рыло. Вспоминая этот свой опыт, фразу "втулка, обмотанная армяком с паклей" мне почему-то хочется сразу отмести. В данном случае, ИМХО, уместен сначала наружный пластырь, а потом уж изнутри. Тем более что ядро не пробивает в дереве ровную круглую дырку.

Reply

lot1959 December 24 2021, 09:16:44 UTC
Отметаем современность, и железо.
Я просто перевёл текст, попробуй, может у тебя иной перевод получится.
В тексте нет ни слова о пластыре.
"Самое поганое отверстие было в корме, в левом борту, ниже ватерлинии; нам пришлось перетащить все что можно кпереди, чтобы задрать корму и затем с лодки заткнуть пробоину."







Reply

filibuster60 December 24 2021, 11:06:48 UTC
Если задрали корму так, что дырка выше (или на уровне ватерлинии), то пластырь, понятно, не нужен.
Если задрали, но недостаточно, и дырка всё ещё под водой, то без пластыря будет туговато.
Вот и всё.

Reply

lot1959 December 24 2021, 11:21:16 UTC
Юра, мы говорим совершенно о разном.
Может поставили пластырь, может нет, но я про перевод текста:
«...& plug the hole which took a 9 ½ inch plug covered with Fearnought & Oakum.»
9 ½ дюймовую пробку (деревянную втулку) обмотали толстым сукном и паклей.
Ведь именно про это и начался весь разговор. Переведи ты, я пластыря в тексте не нашёл.


Reply

filibuster60 December 24 2021, 12:29:17 UTC
Пошёл разговор за сукно.
Встал вопрос: в каком виде можно использовать сукно для заделывания пробоины?
Я сказал про пластырь, но сукно для него не годится. Отсюда тезисы про брезент.
Насчёт обматывания пробки промасленным сукном - ну, тут сперва надо смотреть на конкретную пробоину. Для какой-то оно пойдёт само собой; для какой-то вообще не подойдёт. Какую-то можно заткнуть как изнутри, так и снаружи; какую-то только снаружи. Для какой-то без пластыря не обойтись, для какой-то он не так уж и нужен. В тексте не расписан ВЕСЬ процесс заделывания пробоины, только конечный момент, когда подняли корму и спустили лодочку. А что, всё это время вода через дыру в трюмы лилась? Делалось ли что-то до спуска лодочки или нет - не сказано, но это вовсе не факт, что не делалось ничего.

Reply

kvlnord December 24 2021, 05:00:46 UTC
Как мне видится, главным свойством картузной ткани должна быть "сжигаемость". Годится ли такая ткань для изготовления пластырей?
Вероятней, использовалась ткань фактурой войлока?

Reply

lot1959 December 24 2021, 07:44:54 UTC
Речь идёт не о пластыре, а о деревянной пробке обмотанной сукном (армяком) и паклей.

Reply

kvlnord December 24 2021, 08:35:16 UTC
Да, я видел:
a 9 ½ inch plug covered with Fearnought & Oakum
Просто и о пластыре речь шла. Ладно, сорри. Не влезаю.

Reply


Leave a comment

Up