Страшные вещи предлагаете - урегулировать отношения полов через деньги(проституция, суррогатное материнство).
Как обстоят дела на Западе с равноправием полов? Судя по постоянно недовольным феминисткам всё плохо. И легализованные проституция и суррогатное материнство проблем не решили, но вот институт семьи потерпел значительные потери.
И у нас ничего не решит, а только усугубит падение нравов тем, что законодательно зацементирует их в сознании общества.
Есть ведь разница между проституцией, как чем-то позорным и легальной проституцией, которая уже вроде как профессия, а никакое не блядство за деньги.
Я не спорю - отдельным мадамам очень даже хорошо будет. Не надо рожать, если есть сурромать, секс не действие, а услуга. Но общество в целом станет чуть ближе к ценностям Кончиты Вюрст - ещё больше продажности и меньше пространства для духовности.
Единственное хорошее, что есть в этих предложениях, так это их абсолютное неприятие нашим обществом.
А с остальным отчасти согласен - если оружие, то всем без оглядки на пол, если суд, то справедливый для всех.
1. Напомните кто сказал, что экономика - это базис?
2. В большинстве стран Запада, вроде Франции, суррогатное материнство запрещено.
3. Люди всегда не довольны. Чем больше я знаю, тем больше я не знаю. Всем довольнее улитка или овощ.
4. Падение нравов в чём? В Российской империи с легальной проституцией было падение нравов? Расскажите мне, где было больше всего абортов, алкоголиков и убийц? Я Вам расскажу - в светлой стране Советов, где как раз всё благополучно запретили.
5. Повторите эту мысль ещё более чётко - процветание чёрного рынка = меньше пространства для духовности, да? Вы понимаете что наличие того же запрета во Франции на суррогнатное материнство вовсе не значит, что его нет. Просто имущественный ценз выше и буржуи за границу ездят за этой услугой. Что до нравственных оснований запрета проституции - это просто прекрасно. Россия, прославившаяся на весь мир своими Наташами - это очень нравственно да. Вы вообще в курсе, что в России проституция есть? Вам принципиально важно, чтобы она, будучи нелегальной, была вынуждена более агрессивно себя на улицах и в интернете рекламировать, а там работали наши соотечественники бесправные, разнося болезни, а не гастарбайтеры?
6. В рассуждениях о принятии и неприятии нашего общества Вам следует посмотреть на несколько данных: соотношения уровня рождаемости, абортов и убийств в нашей стране и в развитых странах. Если бы Вы знали эту статистику, то не посмели бы рассуждать о преимуществах нашего "менталитета".
"Расскажите мне, где было больше всего абортов, алкоголиков и убийц? Я Вам расскажу - в светлой стране Советов, где как раз всё благополучно запретили. " - ссылку в студию.
Пункт 5 - Россия не самая высоконравственная страна, возможно, но закрепление проституции законодательно повышает престиж блядства в сознании общества, а значит снижает нравственность не пассивно, а активно, директивно практически.
Проституция и так есть, все знают это, кому надо пользуются этой услугой - зачем закреплять законодательно? Рабочие места создать, повысить ВВП? А-а-а, соотечественниц спасти, пусть жалкие гастарбайтеры работают. Пусть они разносят болезни, их не жалко.
Так вот, гастарбтайтерши и так там работают, а поскольку престиж профессии поднимется вместе с её официальным статусом, то не вижу причин для наших соотечественниц покидать сиё доходное место. Скорее наоборот, ещё больше их туда придёт.
Вообще глупость - раз проституция нелегальна - значит россиянки будут там работать, если легализовать - они оттуда уйдут на нормальные работы. Ну бред же.
А в пункте 6 вы случаем не намекаете на то, что сейчас уровень абортов и убийств больше, чем раньше в стране Советов?
"не вижу причин для наших соотечественниц покидать сиё доходное место. Скорее наоборот, ещё больше их туда придёт" Именною Ещё и детская добавится усиленно -- типа "а чё это можно через год, а сейчас -- нет?". Легалиазция проституции лишь увеличивает таковую.
Вам так кажется. Мировой опыт это опровергает. Голландки не кинулись в этот бизнес, напротив, старых матёрых аббориген из него стали активнее вытеснять более дешёвые гастарбайтеры.
5. уплата налогов повышает престиж? Правда? Почему Вы так решили? Бандиты и рекетиры на которых в 90е ровнялись когда были легализованы?
Доходность при легализации падает - выше конкуренция, налоги и прочее. На чёрном рынке работают "свои", как, например, цыганские кланы в наркоторговле, поскольку там есть особые системы договорённостей с полицией и так далее.
Считаете и так сойдёт? Наслаждайтесь при этом, например, коррупционным развалом правоохранительной системы. Нельзя так - закон либо работает, либо это не закон. Если норма есть но все на неё плюют, значит и другие нормы можно нарушать. В результате, например, когда игорный бизнес был легален, он создавал 400 тысяч рабочих мест. Когда его запретили, пошли парады коррупционных полицейских и начались убийства за передел этого рынка. Вы должны понимать, чему Вы потворствуете, какая это "нравственность".
"Количество убийств вышло на показатели 88 года, став ниже показателей уже 89 года" Показатель - липовый. Чтобы сделать красивую цифру, путинисты ввели "тяжкие телесные, повлекшие смерть потерпевшего", не считают "признанных без вести отсутствующих", "смерть в результате травмы тупым/острым предметом" и прочую казуистику.
В СССР неприятную статистику тупо секретили или сильно ограничивали доступ, рассекреченному верить можно. Путинского беспредела, наподобие дела Мирзаев-Агафонов не было.
Потребление алкоголя: в СССР в 1960 - 3,2 литра. А сколько пили во Франции в эти годы не написали. Зато СССР самый большой алкоголик в мире. Ага.
Аборты: РСФСР стала первым государством мира, узаконившим прерывание беременности (аборты) - в 1920 году, в Великобритании аборты узаконены в 1967, в США - в 1973 году, во Франции - в 1975(Википедия). Что тут сравнивать, если В СССР велась статистика, а в в Англии например нет? Ага.
Самоубийства: В СССР кол. самоубийств на 100 тыс. человек населения в 1984 году 38,8. И опять же СССР 50-х и 80-х это две большие разницы. Где данные за весь период, для корректности сравнения? Утверждаю, что в предыдущие годы их было значительно меньше, нежели на пороге перестройки.
Количество заключённых:
Данные В.Н. Земсков журнал «Социс» 1991 год. Тут тоже не всё так плохо, как пишут некоторые.
Изнасилования: цитирую вашу запись "СССР ВСЕГДА был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире" - и в качестве доказательств данные 1989 года. Непредвзято и объективно, ничего не скажешь. Никакой демагогии.
Убийства: снова данные конца 80-х и ни слова о более ранних периодах СССР.
Вообще приведённый вами текст является образчиком оголтелой антисоветской пропаганды, когда приводятся только нужные для заранее составленной картинки данные, призванные убедить, что СССР был исчадием ада.
Если сравнивать цифры за весь период СССР, то налицо будет тренд увеличения количественных показателей негативных тенденций именно с середины XX века вплоть до самой гибели СССР, что говорит скорее об ухудшении качества верховной власти и ошибках в политике, идеологии и экономике.
При Сталине не было такого ужасного СССР, каким он был уже при Горбачёве, что собственно и подтверждают данные, приведённые в вашей записи. То есть причина не в СССР, а в тех, кто им рулил. ....................................................................................
1. Дурак, очевидно. Человеческое общество - базис. Боль-шевики тоже сначала заигрались в дискриминацию мужчин, потом им пришлось спешно отыгрывать - "семья - ячейка общества!" итп., но было уже поздно - на излёте советчины общество превратилось в человеческую слизь (помню, застал), которая себя защитить не смогла. 2. И правильно. У националистов, знаете, есть такое понятие - "долг". Так вот этот долг полагается отдавать лично, а не нанимать для этого бригаду гастарбайтеров. Основной признак любого гниющего общества - безнаказанный отказ его членов от исполнения долга под разными благовидными предлогами. 3. Пообщайтесь с буддистами, поймёте, что это не так. 4. Страна Советов с точки зрения стремления к декларируемому равноправию полов/народов (на практике - дискриминации мужчин/русских) блестящий пример, как быстро угробить страну. Я так радуюсь, когда советские наработки типа "положительной дискриминации/толерантности" применяют на себе наши геополитические противники! Но зачем же самим-то повторно лезть в эту зловонную воду? 5. Вопрос суррогатного материнства, легализации проституции и другие важные вопросы лучше всего решать референдумом, как в Швейцарии, после всестороннего обсуждения обществом. "Наташи" большей частью с Украины едут. Да и проституция в РФ легализована де-факто (в РИ тоже рекламу борделей в прессе, насколько знаю, не печатали). 6. А что Вы имеете против путинской "стабильности"?
2. Вы сколько подстреленных куропаток сегодня домой принесли к ужину? Уже освежевали для жены и детей шкуры для одежды и обуви? Пещеру в скале выдолбили достаточно глубокую? Весь пункт о том, как как раз репродуктивную функцию в 21 веке исполнять адекватно, где Вы взяли отказ от исполнения долга? Если Вы текст пишите на клавиатуре, а не в камне его выбиваете - отказываетесь ли Вы при этом от ответственности и долга?
3. Буддисты с каких пор монополию получили на решение этих вопросов?
4. Лесть в что? Вы с чем вообще спорите, попробуйте сформулировать. Я пишу что прогибиционистска политика СССР была провальной, Вы говорите что в СССР была провальная политика. И чего?
5. Речь не о том, чтобы что-то где-то больше печатать, в РФ есть статья УК и административного кодекса, которые криминализуют этот бизнес. В РИ их не было. Референдум это здорово, но почему он должен быть на общенациональном, а не местном уровне? Какую Вам машину покупать Вам тоже следует на общенациональном референдуме решать?
6. Стагнация экономики + продолжающаяся фактически депопуляция + риски нового развала страны после его ухода.
1. Изучайте Историю. Впервые "положительную дискриминацию" мужчин применили именно боль-шевики. Почитайте про их эксперименты с обобществлением сексуальной жизни, "строительством нового быта", парадами "Долой стыд!" и прочая, прочая. Заодно узнаете, что вынудило их практически свернуть эту бурную деятельность. 2. У Вас очень примитивный взгляд на структуру традиционного общества и функции в нём мужчин и женщин. Разрушение традиционного общества в 20-м веке уже породило планетарную бойню 1-й и 2-й Мировых войн. Продолжайте экспериментировать, мир будет ещё веселее и динамичнее. Вам мало того, что уже на ступенях норвежского парламента под наблюдением его охраны насилуют? Продолжайте в том же духе! Кстати, Ваша болезнь описана тут: http://no-vodkaorange.livejournal.com/370974.html 3. Вы выдвинули тезис "Люди всегда не довольны." Я ссылкой на буддистов показал его ложность. Избегайте неоправданных обобщений. 4. Лезть в разрушение традиционного общества. Человечество за последние тысячелетия как только в этой сфере не поэкспериментировало, а конец - всегда один был (я выше ссылочку приводил). 5. В РФ проституция не является криминальным деянием. УК карает только за организацию занятией п., вовлечение несовершеннолетних и тп. Административкой проституция задвинута в серую зону, где ей и место, чтоб глаза не мозолила. Так что Волочкова может зарабатывать ею и дальше. А в РИ проституция регулировалась куда жёстче - Волочковой бы пришлось сдать паспорт и получить "жёлтый билет", что было дорогой в один конец. Референдум по ключевым вопросам своей жизни нация должна проводить солидарно: если решили легализовать проституцию - то везде. Если вводим нормы токсичности авто - то общие для всех. Иначе появятся офшоры. 6. Странно слышать это от "националиста, входящего в пул пропутинских".
Теперь задайте следующий вопрос, как получается высокий уровень развития экономики? Почему в КНДР он в разы ниже чем в Южной Корее, а в Тайване в разы выше чем в КНР на душу населения? Может это как-то связано с запретами тех или иных сегментов экономической деятельности?
Как обстоят дела на Западе с равноправием полов? Судя по постоянно недовольным феминисткам всё плохо. И легализованные проституция и суррогатное материнство проблем не решили, но вот институт семьи потерпел значительные потери.
И у нас ничего не решит, а только усугубит падение нравов тем, что законодательно зацементирует их в сознании общества.
Есть ведь разница между проституцией, как чем-то позорным и легальной проституцией, которая уже вроде как профессия, а никакое не блядство за деньги.
Я не спорю - отдельным мадамам очень даже хорошо будет. Не надо рожать, если есть сурромать, секс не действие, а услуга. Но общество в целом станет чуть ближе к ценностям Кончиты Вюрст - ещё больше продажности и меньше пространства для духовности.
Единственное хорошее, что есть в этих предложениях, так это их абсолютное неприятие нашим обществом.
А с остальным отчасти согласен - если оружие, то всем без оглядки на пол, если суд, то справедливый для всех.
Reply
2. В большинстве стран Запада, вроде Франции, суррогатное материнство запрещено.
3. Люди всегда не довольны. Чем больше я знаю, тем больше я не знаю. Всем довольнее улитка или овощ.
4. Падение нравов в чём? В Российской империи с легальной проституцией было падение нравов? Расскажите мне, где было больше всего абортов, алкоголиков и убийц? Я Вам расскажу - в светлой стране Советов, где как раз всё благополучно запретили.
5. Повторите эту мысль ещё более чётко - процветание чёрного рынка = меньше пространства для духовности, да? Вы понимаете что наличие того же запрета во Франции на суррогнатное материнство вовсе не значит, что его нет. Просто имущественный ценз выше и буржуи за границу ездят за этой услугой. Что до нравственных оснований запрета проституции - это просто прекрасно. Россия, прославившаяся на весь мир своими Наташами - это очень нравственно да. Вы вообще в курсе, что в России проституция есть? Вам принципиально важно, чтобы она, будучи нелегальной, была вынуждена более агрессивно себя на улицах и в интернете рекламировать, а там работали наши соотечественники бесправные, разнося болезни, а не гастарбайтеры?
6. В рассуждениях о принятии и неприятии нашего общества Вам следует посмотреть на несколько данных: соотношения уровня рождаемости, абортов и убийств в нашей стране и в развитых странах. Если бы Вы знали эту статистику, то не посмели бы рассуждать о преимуществах нашего "менталитета".
Reply
Пункт 5 - Россия не самая высоконравственная страна, возможно, но закрепление проституции законодательно повышает престиж блядства в сознании общества, а значит снижает нравственность не пассивно, а активно, директивно практически.
Проституция и так есть, все знают это, кому надо пользуются этой услугой - зачем закреплять законодательно? Рабочие места создать, повысить ВВП? А-а-а, соотечественниц спасти, пусть жалкие гастарбайтеры работают. Пусть они разносят болезни, их не жалко.
Так вот, гастарбтайтерши и так там работают, а поскольку престиж профессии поднимется вместе с её официальным статусом, то не вижу причин для наших соотечественниц покидать сиё доходное место. Скорее наоборот, ещё больше их туда придёт.
Вообще глупость - раз проституция нелегальна - значит россиянки будут там работать, если легализовать - они оттуда уйдут на нормальные работы. Ну бред же.
А в пункте 6 вы случаем не намекаете на то, что сейчас уровень абортов и убийств больше, чем раньше в стране Советов?
Reply
Именною Ещё и детская добавится усиленно -- типа "а чё это можно через год, а сейчас -- нет?".
Легалиазция проституции лишь увеличивает таковую.
Reply
Reply
http://butina.livejournal.com/447261.html
5. уплата налогов повышает престиж? Правда? Почему Вы так решили? Бандиты и рекетиры на которых в 90е ровнялись когда были легализованы?
Доходность при легализации падает - выше конкуренция, налоги и прочее. На чёрном рынке работают "свои", как, например, цыганские кланы в наркоторговле, поскольку там есть особые системы договорённостей с полицией и так далее.
Считаете и так сойдёт? Наслаждайтесь при этом, например, коррупционным развалом правоохранительной системы. Нельзя так - закон либо работает, либо это не закон. Если норма есть но все на неё плюют, значит и другие нормы можно нарушать. В результате, например, когда игорный бизнес был легален, он создавал 400 тысяч рабочих мест. Когда его запретили, пошли парады коррупционных полицейских и начались убийства за передел этого рынка. Вы должны понимать, чему Вы потворствуете, какая это "нравственность".
С 1990 года в России количество абортов сократилось более чем в 4 раза - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Количество убийств вышло на показатели 88 года, став ниже показателей уже 89 года
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate_by_decade
Reply
Показатель - липовый. Чтобы сделать красивую цифру, путинисты ввели "тяжкие телесные, повлекшие смерть потерпевшего", не считают "признанных без вести отсутствующих", "смерть в результате травмы тупым/острым предметом" и прочую казуистику.
Reply
Reply
Reply
Потребление алкоголя: в СССР в 1960 - 3,2 литра. А сколько пили во Франции в эти годы не написали. Зато СССР самый большой алкоголик в мире. Ага.
Аборты: РСФСР стала первым государством мира, узаконившим прерывание беременности (аборты) - в 1920 году, в Великобритании аборты узаконены в 1967, в США - в 1973 году, во Франции - в 1975(Википедия). Что тут сравнивать, если В СССР велась статистика, а в в Англии например нет? Ага.
Самоубийства: В СССР кол. самоубийств на 100 тыс. человек населения в 1984 году 38,8. И опять же СССР 50-х и 80-х это две большие разницы. Где данные за весь период, для корректности сравнения? Утверждаю, что в предыдущие годы их было значительно меньше, нежели на пороге перестройки.
Количество заключённых:
Данные В.Н. Земсков журнал «Социс» 1991 год. Тут тоже не всё так плохо, как пишут некоторые.
Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот - большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше - 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).
Изнасилования: цитирую вашу запись "СССР ВСЕГДА был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире" - и в качестве доказательств данные 1989 года. Непредвзято и объективно, ничего не скажешь. Никакой демагогии.
Убийства: снова данные конца 80-х и ни слова о более ранних периодах СССР.
Вообще приведённый вами текст является образчиком оголтелой антисоветской пропаганды, когда приводятся только нужные для заранее составленной картинки данные, призванные убедить, что СССР был исчадием ада.
Если сравнивать цифры за весь период СССР, то налицо будет тренд увеличения количественных показателей негативных тенденций именно с середины XX века вплоть до самой гибели СССР, что говорит скорее об ухудшении качества верховной власти и ошибках в политике, идеологии и экономике.
При Сталине не было такого ужасного СССР, каким он был уже при Горбачёве, что собственно и подтверждают данные, приведённые в вашей записи. То есть причина не в СССР, а в тех, кто им рулил.
....................................................................................
Цитирую вас - "уплата налогов повышает престиж? Правда? Почему Вы так решили? Бандиты и рекетиры на которых в 90е ровнялись когда были легализованы? " - конечно повышает. "Престиж профессии определяется общественной значимостью, а общественная значимость должна быть подтверждена соответствующим денежным вознаграждением".
Так что, законодательное оформление деятельности не утверждает её, как общественно значимую, а значит более престижную по сравнению с незаконной?
Reply
2. И правильно. У националистов, знаете, есть такое понятие - "долг". Так вот этот долг полагается отдавать лично, а не нанимать для этого бригаду гастарбайтеров. Основной признак любого гниющего общества - безнаказанный отказ его членов от исполнения долга под разными благовидными предлогами.
3. Пообщайтесь с буддистами, поймёте, что это не так.
4. Страна Советов с точки зрения стремления к декларируемому равноправию полов/народов (на практике - дискриминации мужчин/русских) блестящий пример, как быстро угробить страну. Я так радуюсь, когда советские наработки типа "положительной дискриминации/толерантности" применяют на себе наши геополитические противники! Но зачем же самим-то повторно лезть в эту зловонную воду?
5. Вопрос суррогатного материнства, легализации проституции и другие важные вопросы лучше всего решать референдумом, как в Швейцарии, после всестороннего обсуждения обществом. "Наташи" большей частью с Украины едут. Да и проституция в РФ легализована де-факто (в РИ тоже рекламу борделей в прессе, насколько знаю, не печатали).
6. А что Вы имеете против путинской "стабильности"?
Reply
2. Вы сколько подстреленных куропаток сегодня домой принесли к ужину? Уже освежевали для жены и детей шкуры для одежды и обуви? Пещеру в скале выдолбили достаточно глубокую? Весь пункт о том, как как раз репродуктивную функцию в 21 веке исполнять адекватно, где Вы взяли отказ от исполнения долга? Если Вы текст пишите на клавиатуре, а не в камне его выбиваете - отказываетесь ли Вы при этом от ответственности и долга?
3. Буддисты с каких пор монополию получили на решение этих вопросов?
4. Лесть в что? Вы с чем вообще спорите, попробуйте сформулировать. Я пишу что прогибиционистска политика СССР была провальной, Вы говорите что в СССР была провальная политика. И чего?
5. Речь не о том, чтобы что-то где-то больше печатать, в РФ есть статья УК и административного кодекса, которые криминализуют этот бизнес. В РИ их не было. Референдум это здорово, но почему он должен быть на общенациональном, а не местном уровне? Какую Вам машину покупать Вам тоже следует на общенациональном референдуме решать?
6. Стагнация экономики + продолжающаяся фактически депопуляция + риски нового развала страны после его ухода.
Reply
2. У Вас очень примитивный взгляд на структуру традиционного общества и функции в нём мужчин и женщин. Разрушение традиционного общества в 20-м веке уже породило планетарную бойню 1-й и 2-й Мировых войн. Продолжайте экспериментировать, мир будет ещё веселее и динамичнее. Вам мало того, что уже на ступенях норвежского парламента под наблюдением его охраны насилуют? Продолжайте в том же духе! Кстати, Ваша болезнь описана тут: http://no-vodkaorange.livejournal.com/370974.html
3. Вы выдвинули тезис "Люди всегда не довольны." Я ссылкой на буддистов показал его ложность. Избегайте неоправданных обобщений.
4. Лезть в разрушение традиционного общества. Человечество за последние тысячелетия как только в этой сфере не поэкспериментировало, а конец - всегда один был (я выше ссылочку приводил).
5. В РФ проституция не является криминальным деянием. УК карает только за организацию занятией п., вовлечение несовершеннолетних и тп. Административкой проституция задвинута в серую зону, где ей и место, чтоб глаза не мозолила. Так что Волочкова может зарабатывать ею и дальше. А в РИ проституция регулировалась куда жёстче - Волочковой бы пришлось сдать паспорт и получить "жёлтый билет", что было дорогой в один конец. Референдум по ключевым вопросам своей жизни нация должна проводить солидарно: если решили легализовать проституцию - то везде. Если вводим нормы токсичности авто - то общие для всех. Иначе появятся офшоры.
6. Странно слышать это от "националиста, входящего в пул пропутинских".
Reply
Reply
Неужели для уменьшения распространённости ВИЧ нужно разрешить гей-парады?
Неужели женщины делают аборты из-за запрета на гей-пропаганду среди несовершеннолетних?
Неужели убийства сократятся от легализации проституции?
Неужели продолжительность жизни вырастет от сексуального просвещения детей?
Да бросьте, весь ответ в последнем пункте - ВВП на душу населения, то есть в экономической составляющей.
Если у молодёжи будет светлое будущее, она не начнёт колоться наркотиками от беспросветности бытия.
Если у женщины будет материальное обеспечение для ребёнка, не нужно делать аборт.
Если есть где заработать, будет меньше поводов совершать преступления.
И так далее.
Reply
Reply
Leave a comment