Конгресс США на страже прав женщин-ученых

Jun 07, 2010 19:58

Конгресс США принял закон о финансировании и развитии науки на следующих год. Одна из секций закон называется "FULFILLING THE POTENTIAL OF WOMEN IN ACADEMIC SCIENCE AND ENGINEERING". Особенно любопытно, как они собираются "fulfill the potential". Для этого надо организовать многочисленные конференции, на которые загнать уюму народу и научить их ( Read more... )

научная жизнь, феминизм, usa

Leave a comment

anna_frid June 8 2010, 05:20:11 UTC
А я вот сейчас общаюсь с дивным приглашенным. Кое-как, после десяти попыток меня перебить и показать, что конечно же, он знает заранее, что я хочу ему сказать, потому что ничего умного я сказать не могу, удалось ему сообщить, что у нас с соавтором есть статья, которая может его заинтересовать. После этого он бегает за соавтором (который реально очень занят), а когда подробности о статье предлагаю рассказать я, немедленно меняет тему и начинает непрерывно менторски вещать на посторонние темы. Например, что Сталин был великий человек.

Русский, конечно.

Reply

nivanych June 8 2010, 10:34:14 UTC
;-) По такому описанию он не выглядит нормальным.

Reply

anna_frid June 8 2010, 15:45:36 UTC
Ну, если в математике брезговать общением с "не вполне нормальными", то с кем работать? Все мы при взгляде со стороны ненормальные в разной степени.

Я, собственно, о том, что махровые сексисты на свете таки есть, и даже среди приличных математиков. И таки мешают жить.

Reply

bravchick June 8 2010, 15:56:54 UTC
Среди западных ученых, такое, мне кажется, встречается очень редко. Да и среди русских нечасто.

Reply

anna_frid June 8 2010, 16:04:24 UTC
Пожив среди западных, отвыкаешь от русских манер - а потом по контрасту видишь, что у нас таки этих проблем навалом. Только не всегда таких явных, конечно. Причем пока я жила "внутри", я их искренне почти не замечала.

А с точки зрения американца, живущего во Франции - тут во Франции тоже совсем не все гладко. Собственно, тут даже по стандартным юридическим процедурам понятно, что женщин признали полностью дееспособными всего поколение назад!

В общем, шутки шутками, а мусора в головах вполне достаточно. Ничего не знаю про Америку, но что в России, что во Франции - все еще все всерьез.

Reply

tanechka_f June 8 2010, 16:22:47 UTC
у меня довольно часто возникают неприятные ощущения при общении с русскими математиками, в том числе работающими в Америке...особенно по контрасту...как-то очень многие не умеют спокойно относится к коллегам-женщинам

Reply

misha_b June 9 2010, 01:46:49 UTC
Я своими ушами слышал, как один известный (пожилой) американский математик открыто говорил, что у женщин нет способности к математике. При это присутствовало как минимум одна (а скорее всего несколько) женщин аспиранток.

Reply

bravchick June 9 2010, 01:58:27 UTC
Все бывает, конечно. Но, думаю, что это совершенно исключительный случай.

Reply

misha_b June 9 2010, 02:02:58 UTC
Боюсь, что нет, во всяком случае, среди пожилых. Просто не все такие "outspoken", как этот товарищ. Конечно, за последние лет 20-30 ситуация сильно изменилась, но ведь эти динозавры и управляли наукой до последнего времени.

Reply

bravchick June 9 2010, 02:08:23 UTC
Я думаю, что ситуация изменилась, или, по крайней мере, начала менаться, уже больше, чем 30 лет назад. Не знаю, насколько пожилой был ваш пожилой американец, но я знаю множество тех, кому 70+, про кого я уверен, что такого мнения у них нет. Более того, я знаю много людей под 70, которые очень активно поддерживают разного рода affirmative action. В конце концов, большая часть сегодняшних пожилых ученых, это либеральная молодежь 60-ых.

Reply

misha_b June 9 2010, 14:37:27 UTC

Ему сейчас где-то 75, а тогда было меньше 70. Я, конечно, не утверждаю, что его взгляды 100% отражают его поколение, да к тому же он немного провокатор. Но ведь достаточно 1-2 таких, чтобы в департаменте сложилась определенная атмосфера. Кстати, там лет 20 не было ни одной женшины с tenure (из 30 примерно).

Reply

bravchick June 9 2010, 15:25:55 UTC
Ну может и есть в стране пара департментов, где скопилось один-два таких типа, но вряд ли больше. Несравнимо больше людей (тоже немолодых), которые хотят нанять женщину любой ценой. У нас есть пара таких (обоим за 60)

Reply

misha_b June 9 2010, 15:42:22 UTC

Безусловно, сейчас такие вгляды в Америке маргинальны. Но лет 30 назад, думаю, было по-другому. К счастью, динозавры уже почти вымерли.

Reply

bravchick June 9 2010, 15:48:39 UTC
Лет 30 назад, наверное, было по-другому, хотя уже начинало менаться. Но тут есть интересная загадка. Сейчас женщин-математиков, в том числе и неплохих, гораздо больше, чем раньше. Но вот среди тех, кому сейчас под 70, есть несколько совершенно выдающихся женщин-математиков. А среди тех, кому 40, в Америке таких, кажется, нет. В Европе есть несколько, но тоже, кажется, меньше, чем раньше.

Reply

misha_b June 9 2010, 18:04:30 UTC

Возможно, дело в том, что лет 50 назад способным женщинам было тяжело найти интересную работу, а математика, может быть, относилась к ним относительно терпимо.

Reply

bravchick June 10 2010, 01:41:55 UTC
Любопытная версия. Своей у меня нет :(

Reply


Leave a comment

Up