Конгресс США на страже прав женщин-ученых

[bravchick]

Конгресс США принял закон о финансировании и развитии науки на следующих год. Одна из секций закон называется "FULFILLING THE POTENTIAL OF WOMEN IN ACADEMIC SCIENCE AND ENGINEERING". Особенно любопытно, как они собираются "fulfill the potential". Для этого надо организовать многочисленные конференции, на которые загнать уюму народу и научить их

Comments

[anna_frid]

А я вот сейчас общаюсь с дивным приглашенным. Кое-как, после десяти попыток меня перебить и показать, что конечно же, он знает заранее, что я хочу ему сказать, потому что ничего умного я сказать не могу, удалось ему сообщить, что у нас с соавтором есть статья, которая может его заинтересовать. После этого он бегает за соавтором (который реально очень занят), а когда подробности о статье предлагаю рассказать я, немедленно меняет тему и начинает непрерывно менторски вещать на посторонние темы. Например, что Сталин был великий человек.

Русский, конечно.

[nivanych]

;-) По такому описанию он не выглядит нормальным.

[anna_frid]

Ну, если в математике брезговать общением с "не вполне нормальными", то с кем работать? Все мы при взгляде со стороны ненормальные в разной степени.

Я, собственно, о том, что махровые сексисты на свете таки есть, и даже среди приличных математиков. И таки мешают жить.

[bravchick]

Среди западных ученых, такое, мне кажется, встречается очень редко. Да и среди русских нечасто.

[anna_frid]

Пожив среди западных, отвыкаешь от русских манер - а потом по контрасту видишь, что у нас таки этих проблем навалом. Только не всегда таких явных, конечно. Причем пока я жила "внутри", я их искренне почти не замечала.

А с точки зрения американца, живущего во Франции - тут во Франции тоже совсем не все гладко. Собственно, тут даже по стандартным юридическим процедурам понятно, что женщин признали полностью дееспособными всего поколение назад!

В общем, шутки шутками, а мусора в головах вполне достаточно. Ничего не знаю про Америку, но что в России, что во Франции - все еще все всерьез.

[tanechka_f]

у меня довольно часто возникают неприятные ощущения при общении с русскими математиками, в том числе работающими в Америке...особенно по контрасту...как-то очень многие не умеют спокойно относится к коллегам-женщинам

[misha_b]

Я своими ушами слышал, как один известный (пожилой) американский математик открыто говорил, что у женщин нет способности к математике. При это присутствовало как минимум одна (а скорее всего несколько) женщин аспиранток.

[bravchick]

Все бывает, конечно. Но, думаю, что это совершенно исключительный случай.

[misha_b]

Боюсь, что нет, во всяком случае, среди пожилых. Просто не все такие "outspoken", как этот товарищ. Конечно, за последние лет 20-30 ситуация сильно изменилась, но ведь эти динозавры и управляли наукой до последнего времени.

[bravchick]

Я думаю, что ситуация изменилась, или, по крайней мере, начала менаться, уже больше, чем 30 лет назад. Не знаю, насколько пожилой был ваш пожилой американец, но я знаю множество тех, кому 70+, про кого я уверен, что такого мнения у них нет. Более того, я знаю много людей под 70, которые очень активно поддерживают разного рода affirmative action. В конце концов, большая часть сегодняшних пожилых ученых, это либеральная молодежь 60-ых.

[misha_b]

Ему сейчас где-то 75, а тогда было меньше 70. Я, конечно, не утверждаю, что его взгляды 100% отражают его поколение, да к тому же он немного провокатор. Но ведь достаточно 1-2 таких, чтобы в департаменте сложилась определенная атмосфера. Кстати, там лет 20 не было ни одной женшины с tenure (из 30 примерно).

[bravchick]

Ну может и есть в стране пара департментов, где скопилось один-два таких типа, но вряд ли больше. Несравнимо больше людей (тоже немолодых), которые хотят нанять женщину любой ценой. У нас есть пара таких (обоим за 60)

[misha_b]

Безусловно, сейчас такие вгляды в Америке маргинальны. Но лет 30 назад, думаю, было по-другому. К счастью, динозавры уже почти вымерли.

[bravchick]

Лет 30 назад, наверное, было по-другому, хотя уже начинало менаться. Но тут есть интересная загадка. Сейчас женщин-математиков, в том числе и неплохих, гораздо больше, чем раньше. Но вот среди тех, кому сейчас под 70, есть несколько совершенно выдающихся женщин-математиков. А среди тех, кому 40, в Америке таких, кажется, нет. В Европе есть несколько, но тоже, кажется, меньше, чем раньше.

[misha_b]

Возможно, дело в том, что лет 50 назад способным женщинам было тяжело найти интересную работу, а математика, может быть, относилась к ним относительно терпимо.

[bravchick]

Любопытная версия. Своей у меня нет :(