Mais le champignon de Paris, y'a rien qui l'interdit

[brasileiro_ru]

Поразила меня Аня  комментарием !
Есть здесь русские из Франции? Что скажете в свою защиту? Разрушила мои иллюзии о фантастическом городе Париже!

Comments

[annsmile141]

Ну, друг, ты меня пропиарил :) Гм :)

Давай я на всякий случай сразу скажу, что у Парижа и положительные стороны есть. Красиво. Безопасно. Автобусы ходят по расписанию. И - самые бедные слои населения в самом деле защищены. Поэтому - и безопасно... Для самых бедных компенсируются и затраты на сьем квартиры, и садики дешевые... Но среднему классу - жесть.

Банковская система и в самом деле шок ;( За любой дрянью вроде положить деньги на счет надо идти в агентство и стоять в очереди минут сорок (наш университетский банк - Societe Generale, один из самых больших во Франции). В первый свой визит я в ужасе спрашивала, неужели правда банкоматы сальдо не показывают. Сказали, что ГДЕ-ТО БЫВАЮТ спец. банкоматы, которые ТОЛьКО показывают сальдо. Но далеко и редко, и где они не знают. И вообще зачем вам это надо - смотрите в интернете... После последних праздников опоздание в списке дебитов в интернете как раз пять дней и было ;( Руками они, что ли, эти операции туда набивают ;(

Гос.мед.страховка официально покрывает 70% от стоимости косультации (такого, чтобы, как в Бразилии, платишь таксу и идешь к врачам каким хочешь, нет). После каждого похода к врачу надо слать в гос.органы по почте бюллетень, и некий процент от этого возвращают на счет. Трюк в том, что 70 возвращаемых процентов считаются от гос. ставки в 23 евро. На самом деле врачи берут больше, например, узкого специалиста дешевле чем 60 евро за консультацию в Париже не найти. А возвращают с них те же 17. Есть дополнительная страховка mutuelle; но даже та, что покрывает 100%, обходится в 40 евро в месяц (мин. зарплата здесь - 1000, средняя - 1500-1700). При этом эти 100% - от гос.ставки :) То есть, от 60 евро вернут 23 :)

И - скорая помощь платная (у меня был шок, когда мне пришел счет из гос.скорой помощи за рентген... Я кричу "Что это?!!" А французы - "Где ты видела бесплатную скорую помощь?" В Бразилии!!!!!!!!!!!!!!). Да и гос.страховка небесплатна - мои фонд платит ей за меня 400 евро в месяц. При том, что за 7 месяцев, что я здесь, мой страховой номер так и не вышел, хотя деньги фондом отчисляются исправно. То есть - за любую глупость плачу 30-60 евро...

Про студентов я у себя отдельно писала: http://annsmile141.livejournal.com/69915.html. В Бразилии научная инициация имеет ввиду приходить в лабораторию часов 10 в неделю весь год, за это дают стипендию, на которую можно хотя бы место в комнате снять. Хотя FAPESP вообще дает стипендии размером в минимальную зарплату за эти 10 часов. Тут же стажировки разрешены только двухмесячные, и студенты в итоге ничего не умеют. И денег не получают. Живут за счет родителей, если не относятся к тем самым самым бедным слоям... И даже в гос. университетах надо платить евро 450 в год за все хорошее.

И бюрократия тут - вообще писк... Документ из полиции аналогичный бразильскому protocolo (который в Сан Пауло дают в тот же день, это же просто расписка о получении!) делается более трех месяцев! За это время въездная виза обычно истекает, и живешь нелегально, пока французкая префектура вдруг не проснется. Потом с этой распиской еще месяца три ждешь карточку, без которой выезжать из Франции запрещается. То есть - первые полгода во Франции я даже в Германию не могла съездить, не то что домой! И - если у тебя виза студенческая, то супругу виза на въезд не полагается :) Брак - не основание :)) Бюрократические французские проблемы на примере молодых ученых я описала тут: http://annsmile141.livejournal.com/72746.html

Самые большие пиарщики совсем не Штаты, а Европа :)) Тут все не так, как пишут в новостях... Но, в отличие от Штатов, насчет Европы почему-то никто не сомневается.

[annsmile141]

Не думаю, что в Штатах ситуация со страховками лучше :) Там гос.страховки вообще нет, только для самых бедных. У меня сестра там живет и близкие друзья. Если ты не нашел работу, которая страховку включает, то частное страхование стоит долларов 400 в месяц. При стипендиях и средних зарплатах в 1000-1500... У 30% американцев нет страховки никакой.

Французы и в Бразилию уезжают :) Я перед отъездом в Сан Пауло продавала кровать по объявлению, за ней пришел француз :)) Стала продавать диван - снова француз :)) Я еще подумала - чего это они уезжают оттуда, куда еду я? :)

Во Франции очень много работает по инерции и традиции... Или точно так же по инерции и традиции не работает. В Штатах от человека зависит все-таки больше, чем от системы. Здесь для многих начинаний бороться с бюрократией просто нереально, особенно иностранцу.

[annsmile141]

Французские средние зарплаты я знаю не только от окружающих, но и из статистики, они соответствуют; но американские брала по друзьям творческих профессий :) Музыканты, молодые ученые :) Юристы и врачи американские - это другой мир для меня, друзей среди них нет... Я верю, что они живут хорошо, но брать их в пример - такая средняя температура по больнице. Я подумала о тех, в чьей ситуации могла бы оказаться и что могу сравнивать с моим сегодняшним положением молодого ученого. В Штаты ни за что не поеду :)

[annsmile141]

Во Франции постдоку уже не так плохо в финансовом плане... а в Бразилии - совсем хорошо. В Сан Пауло я еще на аспирантскую стипендию снимала трехкомнатную квартиру в хорошем районе возле метро, и домой могла помогать :) И бюджет годовой у лаборатории был полмиллиона долларов, моей французской нынешней в центральном университете такого и не снилось :) К тому же бразильская стипендия включает "техническую" часть для поездок на конференции, почти без отчетности.

Про Штаты я так рьяно говорю, что не поеду, потому что звали и я над этим думала :) Я там три раза была на конгрессах.

[fozgen]

Меня французский постдок недавно шокировал - знакомые прислали вакансию как раз под мою тематику. 2 тысячи грязными..
Причем позиция, вроде бы, стандартная, от ANR. Это как раз на уровне Португалии, только с совсем другими расходами. Неудивительно, что основная часть иностранцев из Африки приезжает..

[annsmile141]

Это сильно зависит от фонда, который дает стипендии. Я бы на две тысячи грязными не поехала. Но вообще-то это вполне близко к тому, что тут предлагают обычно. Мне крупно повезло со стипендией... Но да, секрет того, что французы в науку не рвутся, и в этом тоже.

У меня как раз тут подруга есть, тоже в Эколь Нормаль, после PhD в Париже и постдока в MIT чистыми получает где-то полторы как научный ассистент... Зато тем, кто прошел конкурс, живется куда лучше. А главное, можно больше не работать и не публиковать ничего. Конкурс проходится не на место в университете, а на бессрочный доход на научную должность. В университете можно при этом вообще не числиться и никуда не ходить, многие французы так и делают.

[fozgen]

Я после защиты рассматривал вариант в Гренобле (esrf), но там было 3 тысячи, и то было на пределе выживаемости для семьи (после Швейцарии). А тут оказывается, реальность еще мрачнее..
С постоянными позициями все таки немного приятнее хотя бы психологически. :)
У меня коллега в Италию вернулся постоянную позицию на тысячу евро чистыми, прервав постдок с зарплатой в 3-4 раза больше. Но у него зарплата через несколько лет удвоится. Ну и сам себе начальник..

[annsmile141]

Для Гренобля три тысячи - совсем неплохие деньги. У меня там близкий бразильский друг был на постдоке в этом году в ЭМБЛ. Хотя цены на квартиры в центре там почти парижские - курорт... Я была там два раза.

К нам презжала на пару месяцев ученая на постоянной позиции в Неаполе, говорит, у них там все разрушено :( Преподавая, заниматься наукой нереально, денег на проекты не дают... Из европейцев во Франции (в том числе в науке) больше всего портгуальцев и итальянцев.

[annsmile141]

Про американские стипендии в бразильском журнале для ученых целая статья выходила, чтобы были осторожны... Там официально запрещается платить постдоку меньше, кажется, 2000 долларов. При этом эти деньги часто платятся из общего гранта лыборатории, которые порядком урезали после начала войны в Ираке (когда я была на конференции в Колд Спринг Харборе, речью на эту тему пленарка открывалась - в целом урезали на треть).

В общем, пользуясь желанием "третьих стран" "выйти в люди" в Штатах могут предлагать прислать бумаги, подтверждающие наличие средств (или их регулярное поступление) на личном счете в Бразилии, и потом оформлять просьбу на уменьшенную стипендию "за ненадобностью". Этим "регулярным поступлением" может быть стипендия бразильского аспиранта на момент до постдока. А когда человек приезжает, деньги оказываются совсем смешными.

[fozgen]

То есть это некая система именно для бразильцев? Я думал, что подобное жульничество осталось в 90-х, когда и в Европе и в Штатах набирали народ и бывшего Союза на совсем смешные деньги, в 3-4 раза дешевле обычного.
В Штатах обычно 35-40 тысяч, но отдельные профессора могут и аспирантские деньги платить, если берут постдоков без зарубежного опыта, из России, например. Но об этом обычно кандидата предупреждают.

[annsmile141]

Я думаю, для "третьего мира" в целом... просто про Бразилию я знаю, а об остальном могу только догадываться.

Пара человек из нашей лаборатории уехали на постдок в Штаты, но чаще бразильцы стремятся в Европу. У нее более гуманный образ :)) Хотя :))

[annsmile141]

Конечно, можно совсем неплохо устроиться. Особенно если сеньором. Но народ из развивающихся стран, если будет зевать, могут протащить на зверских условиях, я тут выше рассказывала... Но тут не только от страны, от человека зависит. Важно не зевать :)) Естественный отбор :))