Зачем человеку нужно духовное знание. 7. Ислам - Религия любви
(Продолжение, начало здесь (1), здесь (2), здесь (3), здесь (4)), здесь (5) и здесь (6))
(Хочу выразить признательность моему ЖЖ-френду sociolog_tatar за помощь в подборке материалов к этой теме)
Зачем человеку нужно духовное знание? Любовь. Это то завораживающее чувство, то состояние души, в котором человек находит блаженство и высший смысл жизни. Об этом ( Read more... )
По-поводу "общей" религии. В откровении святого Иоанна написано к чему это приведет. Я против этого, на этой идее недобросовестными пользователями оной может быть заварена кровавая каша. Так как религиозность, воинственность религий и коммерция где-то на одной ступеньке находятся. Из всего этого извлекается немалая прибыль.
Общей религией для меня является ТЕРПИМОСТЬ И УВАЖЕНИЕ К ДРУГИМ РЕЛИГИЯМ И ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ, равно как и к атеистам.
С уважением ко всем Арсен.
Ромашка, меня из Прохожего переименовали в Арсена, чему я рад. И бросьте Вы эти шторы, мы тут мир хотим немного подправить, а Вы - шторы. А если без шуток, кроме Вас и Юной души женских комментов нет.
Reply
"Спартак" показывает одну "плоскость" (уровень) вопроса, я, уравновешивая, показываю другую. А истина в их соединении, а не противопоставлении. И удалении отдельных методически или фактически неверных шереховатостей, который мешаеют этому объединению. Вот и всё :)
Религия и религиозность. Если просто, то религия - а) это индивидуальная вера в Бога и б) коллективный общественный институт, церковь. Религиозность - это состояние (характеристика) сознания человека, при котором он ощущает Духовный мир. Надеюсь, видите огромную разницу в этих понятиях. Т.е. не всякий верующий человек обладает религиозностью (не путать с набожностью).
Мне очень понравилась Ваша "исповедеть". Скажу, что я согласен с этим и разделяю это.
Более того, это никакой не примитивизм, необразованность, глупость, страх. Наоборот, это их противоположность. Вы описали именно религиозность - состояние сознания, в которое Вы входите перед иконой, и те ощущения, которые вы получаете от этого. Это главное! Остальное вторично. И суть истины в том, что не важно, где и как человек входит в это состояние сознания, состояние Божественности, в котором на него снисходит благодать. То ли это в церкви перед иконой или без нее, или это в мечети, или этов ашраме, или это в священной роще или на берегу чудесной реки, или перед священным камнем, или под звездным небом, или на фоне красивейшего заката или восхода Солнца, или ... Это лишь механизм, "кнопка зажигания", "спсковой крючок". Главное - это внутреннее состояние сознания, которое достигается при этом и благодаря этому, в котором человек начинает ощущать, понимать и осознавать то (тонкие вибрации Духовного мира), чего он не в состоянии сделать вне этого состояния.
Это не религия, это религиозность. Поэтому наука здесь не враг, наука здесь помощник, так как помогает объяснить это, помогает успокоить "шумящий" ум.
Про единую религию. Об этом будет отдельно, позже. Здесь скажу лишь, что единая религия - это не чисто человеческое творение. Тут Вы правы, ничего хорошего не получится. Новая единая религия может возникнуть лишь после прихода нового мессии, который объединит вокруг себя противоположности. А это воля Бога, не человека. Как будет это от Бога, так и будет. А не будет, значит не будет и так тому и быть. Но однозначно, потребность в этом уже имеется. Мир всё более и более становится глобальным.
Думаю, что главным принципом единой религии будет синтез, единение, то, что я описал выше (главенство религиозности на основе многообразия, терпимости и равенства всех методов ее достижения, индивидуальный подход к каждому человеку на основе его уникальности, + наука как часть всего этого). Собственно, именно то, что Вы и написали!
Спасибо Вам за разумность и понимание!!!
Reply
Reply
Reply
Арсен, вот здесь я поддерживаю Вас на 100%. Если я правильно Вас поняла, то в этой фразе общая религия это "общая религия", т.е. не важен сам термин, а важно именно объединяющее начало на принципах терпимости, толерантности и уважения ко всем и это прежде всего нравственные, этические категории, которые должны с детства прививаться человеку в семье, школе, обществе независимо от его вероисповедания или отсутствия оного.
А Георгий, опять взял и перекрутил все, что Вы написали. И объявил Вас уже своим союзником в деле создания единой религии. Георгий, Вы злоупотребляете нашей терпимостью и толерантностью.
Извращаете и дезинформируете нас. Толкуете на свой лад давно устоявшееся понятие термина религиозность. И при этом еще говорите не путать с набожностью.
Вот несколько словарей:
РЕЛИГИОЗНОСТЬ, религиозности, мн. нет, жен. (книжн.). отвлеч. сущ. к религиозный во 2 знач.; наличие веры в бога. (сл.Ушакова)
РЕЛИГИОЗНОСТЬ - (позд. лат., от лат. religio богопочтение, религия, вера). Набожность, твердость в вере, благочестивое настроение мыслей. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. РЕЛИГИОЗНОСТЬ набожность, благочестие.… … Словарь иностранных слов русского языка
религиозность - благочестие, богобоязненность, набожность, благочестивость, духовность Словарь русских синонимов. религиозность сущ., кол во синонимов: (5) • ↑благочестивость (6) • ↑благочестие (10) … Словарь синонимов
РЕЛИГИОЗНОСТЬ - англ. religiosity; нем. Glaubigkeit. Характеристика сознания и поведения отдельных людей, их групп и об щностей, верующих в сверхъестественное и поклоняющихся ему. Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009 … Энциклопедия социологии
Теперь по поводу единой религии еще раз. Что по-вашему, Георгий, все эти растущие, как грибы после дождя, новоявленные секты, как не попытка создать новую единую религию, которая вытеснит все уже имеющие в мире религии, как якобы самая лучшая и правильная, причем все это с применением новейших технологий - телевидения, интернета, манипуляционных техник, гипноза, наркотических средств, путем заманивания и даже запугивания. Просто, слава богу, хотя конечно же, прежде всего, благодаря политике некоторых государств и наличию значительного количества здравомыслящих людей, что они (эти секты) еще не достигли таких угрощающих размеров.
А то, о чем вы говорите - это утопия. иллюзия.
Нужно стремиться и делать все для мирного сосуществования, а не ждать нового мессию.
Я на месте Арсена просто бы обиделась, если бы мои слова так перекрутили.
Reply
Почему я перекрутил? Уже до меня тысячи лет как всё перекручено. :) Я лишь в ношу вклад в "выпрямление" закрученного :)))
1. Читаем в словаре: "РЕЛИГИОЗНОСТЬ - англ. religiosity; нем. Glaubigkeit. Характеристика сознания и поведения отдельных людей, их групп и об щностей, верующих в сверхъестественное и поклоняющихся ему. Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009 … Энциклопедия социологии". (http://mirslovarei.com/content_soc/religioznost-3078.html).
Там же справа внизу есть значения в других словарях.
Если смотреть на это поверхностно, то вроде как всё одинаково, близкие значения. НО если глубоко вдаваться в смысл, то оказывается значения ОЧЕНЬ разные (кто в лес, кто по дрова...). В итоге, начинается путаница. Что делать? В качестве выхода я использую то, то говорят мистики. Почему? Потому что они, в отличие от других, знают на собственном опыте, о чем говорят. Для сравнения. Какая женщина знает, что такое любовь и ребенок, та, которая любит и родила ребенка, или та, которая не имеет ни подобного опыта, ни детей, но зато пишет об этом?
2. Во-первых, мне неизвестны новоявленные секты, которые создают единую религию (на тех принципах, что я описал). Может они и есть, но я не слышал. Единственную и самую правильную - такое сплошь и рядом, а про единую не слышал. Во-вторых, давайте не забывать, что все мировые религии появились в виде сект из старых, разрастались и разрослись. Так что секта и секта - это не одно и тоже. ОБъединение существующих религий в единое целое процесс несколько иной, не столь длительный и болезненный, как появление и становление религии принципиально новой.
/ Нужно стремиться и делать все для мирного сосуществования, а не ждать нового мессию. /
А зачем его ждать? Лично я никого не жду. Сам делаю, что от меня зависит и вношу свой вклад. "На Бога надейся, а сам не плошай". А мессия будет или не будет, и когда будет, это не нам дано знать и решать. Некоторые, например, уже 2000 лет ждут и каждый год говорят вот-вот сойдет, а он всё не приходит...
PS. Ничего я не перекрутил. Слова "Арсена" ка были в его коммменте, так и остались. Я писал свои слова, так, как я понимаю. И вижу, что в целом наши позиции по этому вопросу сходятся.
Reply
С ув. Арсен.
Reply
Может для тебя религия что-то вроде Международного бюро мер и весов, если тебя такое сравнение не покоробит. Это как бы сравнивание своих поступков с эталоном. Вот ты живешь, творишь, работаешь и знаешь, что твои инструменты точны - метр, чаши весов, термометры и т.д., но время идет и все может на них повлиять, поэтому, как человеку разумному и сомневающемуся, тебе все же время от времени хочется сверить их с тем эталоном, которому ты доверяешь. Может религия для тебя сродни совести, нравственному закону внутри себя по Канту? Вот Виктор Франкл, например, совесть определяет как смысловой орган, как интуитивную способность отыскивать единственный смысл, кроющийся в каждой ситуации. Совесть помогает человеку найти даже такой смысл, который может противоречить сложившимся ценностям, когда эти ценности уже не отвечают быстро изменяющимся ситуациям. И книга его, посвященная этому, так и называется "Подсознательный бог".
Это на самом деле очень сложный вопрос, особенно когда он возникает у зрелых людей. Может необходимость иметь постоянного советчика, а может необходимость разделить с кем-нибудь отвественность за свои поступки?
Юн.Душа.
Reply
Но я не уверен, что Вы знаете и четко понимаете, на чем она у меня основывается и каков механизм в этом заложен. А если так, то это вряд ли можно назвать "понятна".
2. / Тогда почему же мне нужна религия? /
Уверен, ответ на этот вопрос напрямую связан с ответом на вопрос в пункте первом.
Reply
О Вопросе. Да, может быть я не совсем точно выразился, для себя я определил для чего мне нужна религия, это скорее вопрос Спартаку в споре с Юрием. Я живу так, как говорит Спартак, то есть рационализм у меня присутствует и отдушины у меня есть (музыка, стихи, ...), но тем не менее все это мне религию не заменит.
Да, как вы заметили было и малодушие - вино, чтобы залить тоску, в отдельные моменты что-то другое... Я и сейчас на жизненном перекрестке. Пока мой рационализм и духовность находятся в состоянии единства и борьбы за конструктивизм моих действий.
Юная Душа, теперь и я спрошу, а может ты не тетя все-таки, а дядя?
Это не оскорбление женщин. Я никогда не думал, что Вы, как говорят мои некоторые коллеги, только ногти, мужики, по магазинам...
Но уж очень ты Новодворская какая-то (ее я тоже очень уважаю)
Арсен.
Reply
Арсен, а есть ли разница? Тебе интересно общаться, а это главное. Я ведь тоже не знаю, кто скрывается под другими никами. Даже, если я прицеплю фото в профиль, где гарантия, что она будет реальная?
Честное пионерское, я самая настоящая тетя )))))))))))
А давайте спросим Ромашку - женщина женщину точно узнает ))
Юн.Душа.
Reply
Скажу больше, Вы сейчас больше, чем на перекрестке ("горизонтально") на "поле" жизни. Вы сейчас "между этажами" ("вертикально") на "лестнице" жизни. У Вас шанс, который жизнь периодически предлагает, но люди редко решаются его использовать. Ощущения в церкви, которые Вы описали, сильнейшее для меня доказательство этого.
Я выразился метафорой, потому что объяснить прямо пока не могу, еще слишком рано говорить об этом на вступительной стадии изложения концепции духовного знания (читатели не поймут и не примут). Позже, когда будет изложено основное содержание, я буду говорить об этом.
Скажу еще, что у меня также была эта стадия, описанная Вами, и я очень хорошо знаю (и понимаю), о чем идет речь. А также знаю, что происходит или может быть дальше (это мой личный опыт), если двигаться вперед по этому пути (т.е. закреплять и развивать это ощущение) или если не двигаться. Собственно, это и будет практической сердцевиной моего изложения духовного знания. Остается лишь дождаться... :)
Reply
Мне так кажется. Кстати, Арсен, ты , как развитая и сильная личность, моежшь быть в любой религии : это как рыбалка, охота и т.п.))))))))))))))))
Reply
И если мы все ключи и подскази соберем, то цель ....
С ув. Арсен.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment