Почему я не участвовал в этих президентских выборах, но прикоснулся к площади. 2. Площадь (Фото)

[bp21]

(Окончание. Начало здесь)

2. Президентские выборы 2010 - почему я прикоснулся к площади...

Comments

пишет Shefbaton

[anonymous]

А если без громких эпитетов и ярлыков

Re: пишет Shefbaton

[spartak_gomel]

1.несколько тысяч человек это сколько? 999 000 или 1000 ?Что мешало БТ снять всё на видео?
2.законно пресечь это никак не переломать руки ноги как минимум и потом сутки издеваться на Окрестина и т.п.
3.Они и расходились сами. когда почти разошлись для устрашения остальных калечили.
4. И где они, те кто ломал двери? Всех отловили, а тех кто ломал никак найти не могут? Погоны на их плечах делают их невидимыми?
5.А тех кого арестовали и избили в других местах, Некляева до митинга, Лебедько вообще дверь вырезали металлическую и т.д.? Тоже законно?
6. Сколько бы ни было митингующих это их ЗАКОННОЕ право согласно Декларации о правах человека ( Хельсинки). Они такие же налогоплательщики как и все и они имеет право иметь хоть сколько времени на своё радио и телевещание. Они платят налоги. И с чего так их мало? Ты счмтаешь 3%, я считаю не менее 40%. Что мешало просто честно подсчитать?

P.S.Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

пишет Shefbaton

[anonymous]

1. По самым лестным для "оппозиции" оценкам было 5 000 человек. В Сети полно видео с общим планом. Почему БТ показало одно, а не другое - это вопросы к БТ. Точно такие же вопросы можно задать и CNN и BBC и Euronews

пишет Shefbaton

[anonymous]

6. Чего там считать. Калькулятор есть? Избирателей - примерно 70% от числа жителей. Посчитайте количество избирателей в Минске и какую часть от этого количества составят 5 000 человек. Не три процента, а 0,3%. Какие ещё 40? 40% избирателей Минска это примерно 600 000 человек.

Re: пишет Shefbaton

[bp21]

Благодарю за четко-логичный подход

пишет Shefbaton

[anonymous]

2. Принять закон можно. Но он не принят. Не о чем говорить. По всем параметрам это был митинг.
4. Мало ли что у кого напрашивается. Если смотреть видео со звуком, то слышно, как по крайней мере несколько сотен человек встречают восторженным рёвом звуки ломающихся дверей и бьющихся окон. Каждый кто бывал на подобных мероприятиях знает, что такое "эффект толпы" и возникающая эйфория победы.
Ещё раз. Не 3%, а в десять раз меньше, а в масштабах всей страны и того меньше. И это подло - обвинять в трусости тех, кто не примкнул к подавляющему меньшинству. Не приходит в голову, что большинство НЕ ВЕРИТ "оппозиции"? Наблюдатели присутствовали не на всех избирательных участках, что физически невозможно, но на тех участках, где они присутствовали, они присутствовали и при подсчёте голосов. Видеосюжетов на эту тему тоже полно. И никто из наблюдателей не говорит о неправильно подсчёте. Смиритесь, грамадзяне, большинство за действующего президента. И начинайте искать причины неудач у себя.

Re: пишет Shefbaton

[bp21]

2. Есть о чем говорить. О недомократичности закона. О законе, который дает право одним (гос.чиновникам) и забирает его у других (всех остальных

пишет Shefbaton

[anonymous]

2. Говорить о недемократичности непринятого закона? Это не по мне. лучше пойти покурить.
4. Если одна трёхсотая часть говорит от имени остальных, то это говорит лишь о декларировании меньшинством своего права говорить от имени большинства. Да Вы посмотрите на ролики в Сети. Наблюдатели ПРИСУТСТВОВАЛИ при подсчёте голосов и подведении итогов голосования на участках. Понятно что не на всех. Да это и невозможно. Большинство народа находится в состоянии страха - это не факт, а Ваша оценка. И каков бы ни был страх, он в любом случае не помешает проголосовать против нынешней власти.

Re: пишет Shefbaton

[bp21]

2. Да, перекурите, а то уже у Вас откуда-то вдруг появился закон непринятый, хотя до этого речь шла о существующем недемократическом законе :)))

4. Вы меня не слышите :)
Я говорю не о присутствии наблюдателей на участке, а о невозможности наьлюдателям видеть считаемые бюллетени и голоса в них, итоговые цифры подсчета у считающих и их суммирование. Я сам 2 года назад был наблюдателем и всё это проходил, когда ты за много метров от стола, а они поворачиваются спинами, специально заслоняют стол, чтобы ничего не было видно и каждый тихонько перекладывает и что-то записывает. А когда я достал бинокль, у председателя началась паника и поступил приказ немедленно спрятать :)
Поэтому о чем тут можно говорить. Имеющий глаза да увидит, имеющий совесть да услышит её.

Это для Вас страх народа не факт, а для меня факт, потому что я живу среди него, могу считать сколько людей боятся, а сколько нет, и на основе этих подсчетов делать оценки, а не голословно утверждать.

пишет Shefbaton

[anonymous]

2. Не я начал обсуждать непринятый закон. Цитата: "Ведь можно принять закон "больше трех не собираться", после чего всех, кто будет идти по улице "больше трех", считать несанкционированными и лупить дубинками. И как бы всё будет "по закону". Законы об ограничении свободы недемократичны, но они есть во всех странах.
4. И Вы не слышите. Я говорю о присутствии наблюдателей при вскрытии урн и подсчёте голосов. Можно подумать я живу среди ежей и общаюсь с белками...

Re: пишет Shefbaton

[bp21]

2. Я не обсуждаю непринятый закон "больше трех". Я обсуждаю имеющийся закон, по которому совершаются нарушения прав человека, ущемоение свобод и фальсификация выборов.
А переход на обсуждение непонтяно чего говорит лишь о том, что аргументов против больше нет и дискуссия себя исчерпала.

4. Давайте выракжаться точно - о нахождении наблдателей в помещении при вскрытии урн и подсчете голосов, при котором реальное наблюдение, как правило, невозможно, либо препятствуется властями.

пишет Shefbaton

[anonymous]

Хорошо. Какой именно закон Вы имеете в виду?
На этих выборах ни о чём подобном наблюдатели не говорили. По крайней мере я не нашёл. Всё свелось к осточертевшей жвачке. "Не соответствует". А в Афганистане и Ираке, значит, соответствует. Ну и сетования на недемократический разгон. А по всей Европе весь год демократически народ гоняли. Утверждения о фальсификации никто не заботится хоть сколь-нибудь правдоподобно доказать. Особенно в этом преуспел Немцов. Аргументы на уровне "Я знаю".

Re: пишет Shefbaton

[bp21]

Хотя бы Избирательный кодекс.
Верно будет, что Вы не нашли. Значит плохо искали.
У меня нет времени давать развернутый список, но даже этого навскидку достаточно:

* Наблюдатели: Завершившиеся выборы не являются свободными и справедливыми
* Польский наблюдатель: Это кабаре, а не подсчет голосов
* Наблюдатель: Я видела, как НЕ СЧИТАЮТ голоса
* У Брэсце назіральнікі вымушаны карыстацца біноклем (фота)
* Российские наблюдатели: У белорусов были основания для протеста

И не надо переводить, отвлекать разговор на Афганистан и Ирак. Речь идет о Беларуси, кторая не намного дальше ушла в избирательном парве, если вообще ушла...

пишет Shefbaton

[anonymous]

1. 4 из 5 ссылок - на один и тот же сайт, чья пристрастность и предвзятость для меня очевидны.
2. Ни одного задокументированного нарушения, слова, слова, всё сводится к "не соответствует".
3. Самый цимес - по второй ссылке. Понятие "Польский парламент" не имеет смысла. Тем не менее, среди депутатов Сейма и Сената указанного наблюдателя нет.

Re: пишет Shefbaton

[bp21]

Я написал, что у меня нет времени давать развернутый список (позже будет больше). Много аналогичной инфо на независимых сайтах http://news.tut.by/ , http://naviny.by/ , http://n1.by/ и многих других.
Или Вы признаете данное лишь тогда, когда такую инфо опубликую белорусские государственные сайты и медия? Ну-ну, ждите, скоро опубликуют... :))))))

пишет Shefbaton

[anonymous]

Я где-то писал или хотя бы намекал, что верю государственным СМИ? Да и вообще, если вопрос в конечном счёте сводится к "Верю-не верю", кроме Веры, я не верю.