Суть моей религиозности. 1. Ее научная сторона полнее и ближе всего выражена Альбертом Эйнштейном

May 03, 2012 15:27


"Космическое религиозное чувство является сильнейшим и
благороднейшим мотиватором научного исследования"
( Альберт Эйнштейн)
Как выразить словами суть своей религиозности? Суть того, что до конца не выражается словами? Это не просто трудно. Это невозможно сделать до конца. Потому что как человеческим языком передать оттенки и глубину чувств, ( Read more... )

Leave a comment

bdene May 4 2012, 14:38:49 UTC
Что первично: материя или информация? Или баланс? В какой мере? Ответ на этот вопрос глобально определяет вектор развития.

Reply

bp21 May 4 2012, 16:17:08 UTC
Сложные вопросы. Я пока не готов дать надежно обснованные ответы.
Из того, что мне известно и заслуживает если не доверия, то внимательного рассмотрения, следующее: энергия первична, она порождает материю; информация первична, она порождает сознание. Из этого следует, что материя и информация - понятия из разных "плоскостей". Хотя, безусловно, между собой взаимодействующие. Баланс должен быть. Иначе система получается неравновеснная. Мера баланса разная, в зависимости от условий и направления развития. Как то так. Если не так, поправьте.

Reply

bdene May 4 2012, 19:18:18 UTC
"энергия первична, она порождает материю"
Как энергия "понимает", что ей пораждать?

"информация первична, она порождает сознание"
непонятно.

Reply

bp21 May 4 2012, 20:54:04 UTC
Не знаю. Знаю лишь, что так заложено в самой природе. Наверное, правильней сказать, энергия проявляется в материи. В таком случае будет показано суть их единства.
С информацией и сознанием - это пока лишь гипотеза. Там действительно мало что понятно.

Reply

bdene May 5 2012, 09:50:27 UTC
"энергия проявляется в материи"
грубо: есть мяч - материя, нога - бьет по мячу и передают энергию к материи. Ноге было дано пожелание футболиста (информация), как бить по мячу. Итог: гол. Что первично? Мяч, нога или желание?

spartak_gomel близок. "Энергия есть свойство материи" и "энергия порождает материю" - не противоречивые понятия.

"С информацией и сознанием"
Постройте пропорцию: муха - человек; человек - Бог. Муха тоже "думает", что у нее есть "сознание", но этот термин для нее определен на другом уровне. Термин "сознание" в себе несет смысл - с(о) знание, осознание, опознание, информация со знанием. А есть: без с(о) знательное - информация "без знания". Под термином "знание" заключено не только создание молотков и написание од Богу. Знание - база данных. Сознание - программа, оперирующая базой данных и запускающая процессы в "жизнь".

Reply

bp21 May 5 2012, 10:04:29 UTC
Потому я и сказал сразу, чтов сё очень сложно, переплетено, взаимодействует.
Что первично? Хотите сказать желание. Мне кажется, Вы сознательно заужаете систему. Ведь не будь материи, откуда взяться ноге? Откуда взяться мозгу, в котором воспроизводится желание?
Вам не кажется, что здесь та же неразрешимая диллема, что и у "что первично - яйцо или курица"?

Согласен, что это не противоречивые понятия. Потому что всё что угодно можно назвать свойством (проявлением) чего-то. Информированность в такой формулировке близка к нулю.

Информация и сознание. Не вижу, чтобы сказанное Вами противоречило сказанному мною. Вы лишь усложнили систему, введя в нее разноуровневость и взаимодействие.

Reply

bdene May 5 2012, 10:25:56 UTC
"здесь та же неразрешимая диллема, что и у "что первично - яйцо или курица"
Естественно. Мы оба говорим об одном. Понимание идет через Инь-ян. Материя и информация существуют одновременно, смешиваясь в разных пропорциях (мера). А меру определяют наблюдатели - участники процесса.

"информация первична, она порождает сознание" и "из этого следует, что материя и информация - понятия из разных "плоскостей"" и "с информацией и сознанием - это пока лишь гипотеза" и "не вижу, чтобы сказанное Вами противоречило сказанному мною"
Не противоречит, а через смежную философскую терминологию уточнает, что "знание - база данных. Сознание - программа, оперирующая базой данных и запускающая процессы в "жизнь"."

Reply

bp21 May 5 2012, 10:53:04 UTC
Ну, вот, вначале разложили на части, точнее, повытались (анализ), а затем всё собрали вместе воедино (синтез). И всё сошлось :)
Сказанное Вами в целом соответствует моим представлениям. Хотя, конечно, всё это пока что на уровне чистых теорий, гипотез и философии.

Скажите, что Вы посоветовали бы почитать на эту тему? Что из литературы более всего соответствует Вашим представлениям?

Reply

bdene May 5 2012, 11:23:18 UTC
"И всё сошлось"
Очень важно.

"почитать на эту тему"
Тоже самое хотел спросить у вас, так как ваш багаж профессиональных знаний превышает мой. Я работаю художником-дизайнером. Пытаюсь современный пик мировоззрения визуально упрощать и передавать дальше без потерь качества. Копаю во все области без исключения.

Спенсер, Веллер, КОБ, Зыкин, Кураев, Хаксли, Уэллс, Пушкин, Гитлер, Гессе, Поварин, Библия-Коран-Тора-Веды, Кара-Мурза, Форд, Менегетти, Зеланд, Тургеньев, Бернейс, Лем, Левашов, Святорус, Хоккинг, Видал, Чалдини, Черчиль, Даймонд, Оруэлл, Мифология всех стран, Стариков, Кун, Истархов, Каптарь, Хайдиггер, Аристотель, Платон, Бехтерев, Гроф, Талбот, Диксон, Докинз, Достоевский, Дрекслер, Иттен, Камю, Квачков, Ленин, Лири, Макиавелли, Сталин, Таксиль, Шекспир, Сунь-цзы - список фамилий на данный момент, которые изучал и продолжаю исследовать последнее время. Список динамический.

Reply

bp21 May 5 2012, 11:41:44 UTC
Понятно. :))) То есть синтез знаний из информационной множественности.
Что ж, у меня то же самое. Конечно, понимаю, Ваш список не полный. Многое из Вашего списка я основательно не читал. Нельзя объять необъятное. Я также могу добавить многих авторов со своей стороны. Но думаю, что суть "информационного квантового супа" от этого не изменится. Потому что если выходить за пределы интеллекта и подключать высшую чувственность, то открывается нечто запредельное, что невозможно почерпнуть из книг. Уверен, Вам как художнику это должно быть понятно.
Рад с Вами познакомится и надеюсь на Ваши дальнейшие подсказки поверки излагаемого мною.

Кстати, я сегодня опубликовал воззвание по Беловежской пуще и инициировал процесс на центр духовного возрождения людей. Мне важно и интересно знать Ваше мнение. Заранее спасибо.

Reply

bdene May 5 2012, 15:29:23 UTC
"могу добавить многих авторов"
Если не трудно, пожалуйста.

"информационного квантового супа"
В целом да, но бывает проблеск, утряска.

"сегодня опубликовал"
посмотрю

"выходить за пределы интеллекта"
Да, я пробую медитацию, оккультизм, слежу за символизмом, но пока все теория, практики мало. Да и сильно с ума сходить не хочется. :)

Взаимно, рад знакомству, Георгий. Почитайте Дмитрия Зыкина (d-zykin.livejournal.com), копает историю начала 20 века.

Почему добавили в друзья?

Reply

bp21 May 5 2012, 16:59:57 UTC
Кэррол/Крайон, Ошо, Тихоплав, Уолш, Далай-Лама и пр.

Посмотрел Дмитрия Зыкина. Интересно. Увы, времени вообще нет. Итак сплю по 4-5 часов.

Прочитал текст и комментарии у жж-автора dom3d. Там был Ваш. Показалось разумным. Решил более внимательно посмотреть.

Reply

пять копеек spartak_gomel May 4 2012, 19:37:45 UTC
Юре: энергия есть свойство материи. Свойство предмета не может породить сам предмет. Это нонсенс.

Reply

Re: пять копеек bp21 May 4 2012, 21:21:02 UTC
Для начала я посоветовал бы посмотреть определение и характеристку энергии в Википедии. Там нет про то, что ты написал. Там речь о мере движения.

Поиск в гугле по твоей фразе дает огромный разброс вариантов и самые разные толкования.
Поиск в гугле по фразе "энергия порождает материю" дает вполне четкие ссылки на наличие этой фразы в современных научных работах. Например, "Темная энергия вселенной", Квантовый мир. 3. Модель структуры строения материи с точки зрения данной теории и др ( ... )

Reply

Re: пять копеек bdene May 5 2012, 10:08:49 UTC
"доказывается хотя бы тем, что до Большого взрыва"
не доказывается. Это теория. Метафоры: включили лампочку, ударили битой по бутылке. В этом заключается смысл теории. "Кусочки" материи после БВ закрутились в новом танце и создали новые законы вселенной, физика не может оперировать далее БВ. Нужна другая наука. Но! Это если материя первична. Если первична информация, то физика создает законы вселенной, а религия законы мироздания. Скорее всего определение первичности материи и информации заключено в гибкости их сочетания и баланса, и они развиваются по некой мере. Есть основные законы "Архитектора", а есть законы которые создают низшие формы.

Reply

Re: пять копеек bp21 May 5 2012, 10:23:19 UTC
Вы имеете ввиду, что экспериментально не доказывается? :)
Безусловно, так как наличие экспериментатора (наблюдателя) в момент Большого взрыва невозможно. А засвидетельствовать другой такой же Боьшой взрыв, да еще и измерить его пока не представляется возможным. В таком случае неизвестно даже, были ли то ""Кусочки" материи после БВ закрутились" или не были, или было нечто иное.

В таком случае всё то, что Вы говорите, даже не теория, а гипотеза. Где можно обменяться мнениями, но где нет твердой базы под ногами, чтобы что-то определенно утверждать. Разве не так? Если так, я потому и сказал вначале, что всё очень сложно, чтобы говорить определенно и надежно.

Reply


Leave a comment

Up