Тожекоммунисты

[botya]

Прелестный образчик типичного критика Маркса, а также нового мЫшленья в коммунизме, "развития теории", "устранения ошибок классиков" и всего этого: некто ixwid в заметке https://new-rabochy.livejournal.com/39123.htmlКроме самой заметки рекомендую ознакомиться с комментариями. Из которых мы, например, узнаем, что "cокращение рабочего дня - это

Comments

[anlazz]

Проблема с "ненужностью 80% людей" на самом деле основана только на том, что наши современники не видят потребности человека за пределами того, что получают сами. Хотя в реальности наше современное общество удовлетворяет только те из них, под которые "заточена" система производства. В то время, как большая часть реальных необходимостей человека оказывается неудовлетворенной. (Но считается, что "так и надо") Скажем, проблема с полноценным отдыхом - сюда можно отнести и указанное сокращение трудового дня, и необходимость "нормального" отпуска сроком не менее трех недель. (Именно поэтому срок санаторного лечения устанавливался не менее 21 дня.) И, наконец, наличия нормальной рекреационной инфраструктуры - от доступных спортивных снарядов и иных средств для занятия своим хобби до снижения затрат на бытовые нужды. (Тут одно только развитие массового общественного питания "примет" в себя миллионы людей - и это при учете автоматизации

[botya]

Понятно, что можно придумать действительно важные для человечества задачи вот прямо сейчас. И даже безо всяких полётов в космос. Тупо сделать везде инфраструктуру проживания "как в Швейцарии" (или в Гонконге) - садики, скамеечки, тротуарчики и качественные здания - это уже всем миром работать лет 30-50.

Но самое главное, что в принципе не имеет смысла "продумывать потребности наперёд", потому что человек, творчески развиваясь, постоянно придумывает применение свои возможностям. Даже при капитализме. Что говорить, когда в условиях освобождённого труда ему не нужно будет продавать себя, делая ненужное, останутся время и силы, чтобы делать то, что будет действительно полезно другим

[anlazz]

Мне в этом плане очень помогает напоминание о том, как лет двести назад человек высокомерно считал. что всего достиг и все знает. Кстати, тогда тоже признавали, что значительная часть населения является лишней - правда, поступали с ней гораздо жестче. Скажем, ссылали в Австралию - дескать, это лучше, нежели просто вешать...

[klimev]

Вся прелесть коммунизма как раз и состоит в том, что человеку не будет необходимости делать что-либо нужное другим. Коммунизм даст личности возможность творческого самовыражения, не требующего обязательного достижения результата, полезного другим.

[rdia]

> А ведь если признать, что "оптимумом" для человеческой жизни является зона "средиземноморского климата", то сколько еще потребуется трудозатрат!

Я там жил, там действительно здорово. Правда снега через год начинает нехватать.

Вообще говоря, из очевидного и нужного безусловно всем, не решена еще проблема полной починки человека. А для этого требуются колоссальные вложения в науку.

[black_semargl]

Так съездить к снегу на месяц-другой не вопрос.

[botya]

С удовольствием переехал бы туда, где нет зимы. Понятное дело, я турист, но снег с каждым годом всё мерзее и мерзее. Чуждо это человеку. И особенно вымораживают бесконечные простуды ребёнка

Ps. Если что, сам 7 лет на Таймыре прожил

[rdia]

Простуды везде. В средиземноморском климате традиционно не топят; в Техасах кондиционеры.

В общем, у детей иммунитет решает. Ну и хорошую одежду на детей далеко не все подбирают - взрослые не чувствуют, а дети не знают, как правильно. На всякий случай - https://sanches.livejournal.com/923875.html

[lazy_flyer]

Вы ещё за полтинник перевалите. Вот тогда действительно с тоской станете глядеть на сугробы и мечтать о заморозках до +20 :))

[klimev]

Чуждо мне, значит "чуждо человеку" - эгоцентричная позиция. Меня несколько настораживают люди, которые хотят построить общество, учитывая исключительно свои личные предпочтения и хотелки. Не думая о других людях.

[klimev]

Понимаете, если лично для Вас "оптимумом" является зона "средиземноморского климата", то из этого ещё не следует, что она является "оптимумом" для всех без исключения. Вы реально не понимаете, что превращать климат, например, Карелии в средиземноморский - преступление?

[botya]

А кто собрался Карелию превращать в Израиль? И главное, как и зачем?

[klimev]

Похоже, Вы не заметили этого прелестного высказывания anlazz'a в стартовом комментарии ветки:

"А ведь если признать, что "оптимумом" для человеческой жизни является зона "средиземноморского климата", то сколько еще потребуется трудозатрат! (На то, чтобы перестроить места проживания людей так, чтобы максимально приблизить их к этому состоянию.)

Зачем он это предлагает? Не знаю. Видимо, ему как и Вам не нравится северный климат, поэтому он и считает, что повсеместное распространение средиземноморского - мечта всех без исключения людей.

[botya]

Вообще проще переселить людей в тепло, чем устроить субтропики в Карелии. Возможно, это и имело ввиду.

Что касается нравится / не нравится - думаю, у людей будет выбор, где остаться. Не сомневаюсь, что 90% людей уедут из наших широт южнее. Славянам эта земля в своё время осталась от безысходности, а не потому, что это было лучшим выбором

[klimev]

Ну, слава Марксу, что Вы признаёте за людьми право выбора, а то создалось впечатление, что Вы предпочитающих северный климат за людей не держите, а относите к биомусору.

[botya]

Это вы с демонами в своей голове разговариваете. А люди при коммунизме будут участвовать в широком демократическом управлении, по другому никак нельзя