Записки психиатра

[borkhers]

Я, конечно, не столь наивен, чтобы думать, что границы свободы принципиально отличаются от границ дозволенного. Точно так же, мне известно, что там где появляются границы, сам собой появляется пограничник с овчаркой и автоматом и слышится грозный окрик; Стой! Кто идет

Comments

[koroleni]

"Многие мои друзья путают страдание и раздраженность и агрессию. Между тем - это разные вещи."
Но ведь те, кто испытывают раздражение и агрессию, как правило, считают именно это моральным страданием. И предъявляют это как страдание.

Получается, что, если, объект пассивен, но вызывает раздражение - то это "привидение в ярость", а если активен - то это "моральные страдания", того, кто это видит?
Знаете, сейчас скандал на Венецианском фестивале? В фильме "Рай: Вера" героиня удовлетворяет себя распятием. На режиссера подан иск в суд об оскорблении чувств верующих. Режиссер хотел специально оскорбить верующих или верующие сами проявили активность в доставлении себе моральных страданий?

[borkhers]

Нина, это не имеет отношения к тому, о чем речь. Декларация и психологическая реальность - совершенно разные вещи.

[koroleni]

как же я тогда буду знать, причиняю я страдания или вызываю агрессию?
т.е. если намерений моих причинить страдания не было, то я вызвала раздражение, а если намеренно старалась позлить - то я причиняю моральные страдания? так?

[borkhers]

Фактор намерения имеет значение. Но он практически неопределим.

Но он практически неопределим.

[koroleni]

Об том и спич!

[borkhers]

Верующие в данном случае защищают свои символы. Режиссер не хотел их обидеть? Не верю. Он прекрасно понимал, что взмахивает красной тряпкой... И скандал явно принесет ему прекрасный пиар.

[koroleni]

Вы фильм не смотрели, но не верите, что это может быть художественно оправданный эпизод.
Я тоже не смотрела, но думаю, что может.

[borkhers]

мастурбация с помощью распятия? Неудобно. Кощунственно. Шокирующе. К сожалению, наличие этого эпизода просто не позволит мне смотреть этот фильм. А жаль.

[koroleni]

вот именно: вы не хотите этого видеть - и не смотрите.
и не надо.
не надо проявлять активность в доставлении себе моральных страданий.

[borkhers]

Беда в том, Нина, что я не могу быть равнодушным к поруганию дорогих мне символов. Даже если я этого не вижу. О некоторых вещах мне бы лучше не знать.

[koroleni]

Невозможно себя оградить от моральных страданий вообще. Не знаю увы ли это..

[borkhers]

Я, как и Вы, имею не только мысли, но и чувства. Лучше отнестись к ним бережно. Во-вторых, технически - сжигаемых привязывали к столбу, а не к кресту. На крестах казнили в Римской Империи тех, кто не имел римского гражданства. Граждан "усекали мечем"

[borkhers]

Ну вот и славно!

[lord_caldlow]

Вы односторонне оцениваете. Пиар для больших художников - а Зайдль, безусловно, большой художник - редко бывает самоцелью, если речь заходит о своём творении. Они могут устроить пиар ВОКРУГ, но вряд ли станут делать само своё детище орудием пиара