Москва и Вашингтон

[boris_ivanov]

Марк Адоманис на сайте "Forbes":

This is, to put it mildly, somewhat discordant with the defense’s original contention that the band’s “punk prayer” was neither offensive nor criminal (a position which I regard as 100% correct, by the way - Pussy Riot’s “prayer” was pure legally protected free speech).Да ну? Насчет России можно спорить, но позиция

Comments

[stabich]

28 мая были арестованы.
4 июня снова провели акцию.

4 июня - 28 мая = 2 года. Да?

[boris_ivanov]

Вопрос не в том, как за это наказывают. Это отдельная интересная тема. Вопрос в определении случившегося как "pure legally protected free speech". То есть, то, что в принципе не подлежит полицейскому пресечению и судебному наказанию.

[stabich]

Фальшивомонетничество - это плохо. А варить заживо или садить на пять лет - это совсем другой разговор. Там варят, там садят, стабильность. Везде на это один взгляд.

Это не отдельный разговор. Потому что кроме тех, кто считает, что Пусси молодцы, там попам и надо, есть еще и те которые бы не возражали против принудительных работ или ареста.

[boris_ivanov]

Это отдельный разговор. В данном случае автор пишет, что это вообще не преступление и не нарушение. Если бы он писал, что групповое хулиганство по мотивам ненависти надо наказывать мягче, была бы совсем другая история.

[stabich]

Ну, если Вы не понимаете, как выглядят все те, кто разговоры про Пуссей старательно сводят к тому, что это был плохой поступок, но ничего не говорят про два года, тогда да.

[boris_ivanov]

Два года - это закон. Если он вам не нравится - боритесь за изменение УК, который приравнивает "хулиганство с ненавистью" к "хулиганству с оружием". А если PR заблаговременно не проконсультировались с вменяемыми юристами, то это их проблема. Они ведь совершили предумышленное преступление в составе группы. Это высшая степень преступной подготовленности.

[stabich]

Картина маслом. На заднем плане в масле варят фальшивомонетчика. На переднем плане вменяемые люди спокойно и логично рассуждают о том, что фальшивомонетничество все-таки плохо. А если кому не нравятся крики с заднего плана, пусть бреется за изменение закона.

>Два года - это закон. Если он вам не нравится - боритесь за изменение УК
Вот это-то как раз и есть тот самый "другой вопрос", о котором Вы все говорите.

[boris_ivanov]

Если люди нарушают закон, зная, что наказание может быть суровым, то они - сами себе бакланы. Особенно когда речь идет о продуманном, подготовленном, групповом преступлении, в котором нет никакой насущной необходимости (ср. кража дорогих лекарств для больной дочери). C другой стороны, у людей есть, конечно, полное право законными средствами бороться с законом, который они считают неудачным.

[stabich]

Те, варящиеся на заднем плане приведенной мной картины -- да, сами выбрали свой путь. Правда, сами рассуждения о том, что наказуемые должны были отдавать себе отчет, каков закон, похожи на встречающуюся профдеформацию юристов.

Я же говорю о том, как выглядят те, кто на переднем плане сводят обсуждение к тому, что поступок варимых плох.

[boris_ivanov]

Что вы сказать-то всем этим хотите? Я что-то потерял нить.

[stabich]

Вопрос о том, как именно их должны были наказать, гораздо более важен, чем вопрос, надо ли за такое вообще наказывать.
А Вы с Вашими рассуждениями стремитесь в один ряд теми моральными уродами, которые вздыхают "ах, а ведь раньше за такое убивали" .

[iime]

Там по разному, в Калифорнии - год, например.
"Every person who intentionally disturbs or disquiets any
assemblage of people met for religious worship at a tax-exempt place
of worship, by profane discourse, rude or indecent behavior, or by
any unnecessary noise, either within the place where the meeting is
held, or so near it as to disturb the order and solemnity of the
meeting, is guilty of a misdemeanor punishable by a fine not
exceeding one thousand dollars ($1,000), or by imprisonment in a
county jail for a period not exceeding one year, or by both that fine
and imprisonment."