Разговор резонёра со специалистом)

[boldogg]

Очень интересный на мой взгляд разговор в котором сошлись __gastrit и nicksakva.
Речь изначально - с подачи Никсаквы - пошла про Тьюринга. И тут пришёл Гастрит, и как специалист оставил от Тьюринга... Не столь уж много, так скажем.
Я с реально большим интересом прочитал.

nicksakva: "Тьюринги бывают очень полезны, например, для борьбы с нацизмом, создания компьютеров и т.п

Comments

[poiupredatel]

Там на мой взгляд более интересна другая фраза:

"Доведение до самоубийства пусть даже не гения, а просто ценного специалиста, по совершенно неосновательным причинам достаточно значимое событие, чтобы на этом примере демонстрировать и диагностировать патологические явления в обществе."

Ключевой момент - неосновательные причины. Ну да, по неосновательным причинам вообще никого доводить не надо, ни гениев ни просто хороших специалистов. Но проблема в другом, что считать неосновательными причинами а что основательными меняется очень причудливым образом. Одно время ориентация считалась основательной а например "получить роль через постель" мелочью. Сейчас ситуация прямо противоположная а с условным Вайнштейном поступили не мягче чем с Тюрингом в своё время. А какое количество педофилов доводят до всякого нехорошего, при чём в америке говорят доходят до совсем странных случаев, вроде срока молодой учительнице за связь со старшекласником. Учительница же тоже ценный специалист, интересно как отреагируют поборники ЛГБТ если к ней применить те же аргументы в защиту? А уровень травли курильщиков. Без шуток, на них сейчас давление немногим меньше чем на геев, точно так же нельзя рекламировать, нельзя заниматься этим в общественных местах.

[boldogg]

Так-то никакие причины не являются основательными для доведения до самоубийства.

Вопрос в том, что именно _доведением_ считать.
Сам факт... сложно. Думаю, что не о всяком, кто покончил с собой, можно сказать, что его довели до самоубийства.

[yva]

У Тьюринга был выбор между тюрьмой и "лечением" в виде химической кастрации, он выбрал второе - пожалуй, это вполне можно назвать "довели".

[poiupredatel]

Ну, доведением может считаться почти любое ущемление. Люди разные и по закону больших числе, если например регулярно бить то убьется скажем 1/1000 если просто позорить то условно говоря 1/5000 и тд. В смысле, рассуждая в максималистическо-гуманистической парадигме можно считать что практический от любого ущемления жертвы будут. Так что я считаю всё же главный вопрос основательность причин.

[ars_el_scorpio]

А уровень травли курильщиков.

---------

Правильно "травят".

По мне так курящие обязаны понимать, что окружающие их люди - это ТОЖЕ ЛЮДИ. Что у окружающих их людей есть точно такие же права, в том числе ПРАВО дышать чистым воздухом без посторонней вони.

Если человек постоянно испытывает непреодолимое желание пердеть - нехай идёт к врачу лечить свой организм, а не портит воздух своим выхлопом. Аналогично Если человек постоянно испытывает непреодолимое желание курить - тоже нехай идёт к врачу лечить свой организм, а не портит воздух своим выхлопом.

Аналогично ко всем прочим сексуальным, национальным, религиозным и т.д. меньшинствам - уважайте права большинства, которое вас окружает! И если ваши "особенности" окружающему вас большинству не нравятся - не надо их демонстрировать.

[drew_fighter]

Вопрос:
Мы сначала с курильщиками будем разбираться, а с собачниками с их гадящими повсюду питомцами - потом? А почему не наоборот?

[chigrishonok]

Сразу и со всеми. Комитет по борьбе с курением и комитет по борьбе с собачниками и их гадящими повсюду питомцами. Решение проблемы с собаками - заведение искусственных робопсов. У меня была такая собачка. Её ключиком заводишь, она лапками двигает. Её можно было ещё и гладить.

[drew_fighter]

А почему так не сделали?
Репрессировали курильщиков и велосипедистов, а собачников - нет.

Так вот, пока не репрессируют собачников и воняющих химией дам, я писульки о борьбе с курением в общественных местах не признаю и буду его саботировать.

[chigrishonok]

Ваше дело. Вас же штрафуют, не меня :-) И не тех, кто химией воняет.

[ellestarrus]

• Мы сначала с курильщиками будем разбираться, а с собачниками с их гадящими повсюду питомцами - потом?

Курильщики отравляют окружающих ядом, а собачники не заставляют окружающих есть говно.

[drew_fighter]

Машины, ездящие по дорогам города и паркующиеся во дворах, отравляют окружающих ядом, а все курильщики города отравляют окружающих не больше, чем один дизельный грузовик или автобус общественного транспорта.

Я так понимаю, нужно срочно запретить дизельные грузовики и автобусы общественного транспорта?

[ellestarrus]

• не больше

Пруфы?

• Я так понимаю, нужно срочно запретить дизельные грузовики и автобусы общественного транспорта?

Если они будут заезжать в места общественного пользования когда им хочется, а не когда это нужно? Ну вообще-то въезд транзитных грузовиков за МКАД запрещён, например. Ваш К.О. Вот и курильщикам аналогично запретили их хотелки отравлять других и вонять просто потому, что им хочется.

[drew_fighter]

Я вас уверяю, я курю не тогда, когда мне хочется, а тогда, когда мне нужно.

Пустой разговор.

[ellestarrus]

Согласен - поскольку я никому не давал разрешения меня отравлять, на этом разговор закончен.

Тем более на вопрос "в чём разница" приведено несколько фактов, в чём конкретно заключается разница.

[sanchos_f]

Сталина на вас нет!

:о)

[jackie_jones]

А кто сказал, что люди с такой болезненной фиксацией на чужих половых предпочтениях составляют какое-то большинство?