Есть ли мама? А также о том, кто первый начал.

[boldogg]

В продолжение поста про форму и содержаниеТам, в комментах, несколько раз было сказано что-то в таком роде: "... кто начал, кто начал, собирались, не собирались. Теперь это уже не важно

Comments

[tari_bird]

Отличный образ, спасибо.
И за интерпретацию Мюнхенской речи тоже - самое краткое и внятное ее изложение, которое я читала. :))

А мамы нет. Есть социал-дарвинизм. Кто выживет тот и прав.

[boldogg]

Спасибо!

Вот ведь какая фигня - даже в рамках социал-дарвинизма попробовать быть настоящей мамой могло оказаться и выгоднее. Но - увы.

[tari_bird]

Возможно, что лучшие люди Штатов примерно этого и хотели - стать мамой для всего мира.
Но их подкосило перепроизводство элит, рост которых быстро превысил мировой экономический рост и сладких пряников опять перестало хватать

[ptiza_elli]

Там не про маму, там про бабло. Мама там не канает. Потому что "мама" там тоже про другое

[sanchos_f]

К сожалению, нет, не было бы выгоднее: экономика не позволяет. Мама вынуждена помогать деткам, а не эксплуатировать в хвост и в гриву. То есть, какое-то время можно и эксплуатировать, но рано или поздно, детки захотят скинуть такое ярмо. Нормальной мамой пытался быть СССР. Не всегда удачно, но по крайней мере пытался.

[__gastrit]

> Мама вынуждена помогать деткам, а не эксплуатировать в хвост и в гриву

В традиционной крестьянской семье, например?

С уважением,
Гастрит

[sanchos_f]

Да, как раз в традиционной крестьянской семье.

Первые пару-тройку лет ребёнка полностью обслуживает, пока он сам ничего не может - иначе, просто помрёт. А потом, начинают привлекать к хозработам и уходу за младшими - но только к тому, что он, в конкретном возрасте, в состоянии делать. При этом, пока дети не вырастут, родители пашут больше них. Меняется ситуация, только когда дети становятся взрослыми, а родители дряхлеют. И когда они, в силу возраста и здоровья, перестают быть основными работниками - то и право командовать переходит к следующему поколению.

Ситуация, когда дееспособные родители сидят на печи и заставляют детей горбатиться - ненормальна. Так могут себя вести спивающиеся родители, и то, только до момента, пока старший ребёнок не вырастет настолько, что сможет поставить их на место.

[__gastrit]

> иначе, просто помрёт

И не иначе - с высокой вероятностью тоже. Бог дал, бог взял.

Каковой факт немало сказывается на решении вопроса о самоценности детской жизни.

> только к тому, что он, в конкретном возрасте, в состоянии делать

Причём каким-нибудь гусям всё равно, ребёнок их пасёт или взрослый - а вот затраты на воспроизводство соответствующей рабочей силы тут могут варьироваться довольно существенно.

И решают, кто чем будет заниматься, таки взрослые - ребёнок будет делать, что скажут. А то см. выше.

> право командовать переходит к следующему поколению

«Во главе семьи стоит старуха лет 70, женщина крепкая, по-своему умная и опытная. Но весь её опыт почерпнут в крепостном праве и касается хозяйства исключительно земледельческого, где участвует своими трудами весь дом, причём весь доход идёт в руки старухи, а она уже распределяет его по своему усмотрению и общему согласию. Но вот прошла шоссейная дорога, и вдруг кадушка капусты, распродаваемая извозчикам, стала приносить столько доходу, что сделалась выгоднее целого года

[sanchos_f]

Так вы определитесь, о чём речь: о порядках в традиционной крестьянской семье (с чего вы начали), или о её разложении (о чём сейчас привели обширную цитату).

А уж к чему ваши слова "пастораль" и тем более "демократическая" - я, признаться, и вовсе не понял.

[__gastrit]

> или о её разложении

Разложение есть результат продолжения прежних процессов управления в новых условиях, которым эти процессы уже неадекватны. Поэтому именно в ходе разложения традиции её ключевые моменты нередко высвечиваются наиболее ярко.

В данном случае мы видим, что "старуха" (прямо названная "представительницей семейно-общинных отношений") по праву старшего претендует рулить даже тем, чем адекватно рулить очевидно (для всех окружающих) неспособна - и никто из младших открыто протестовать против этого даже не пытается.

> к чему ваши слова "пастораль" и тем более "демократическая"

«Когда они, в силу возраста и здоровья, перестают быть основными работниками - то и право командовать переходит к следующему поколению». В цитате видно, как "переходит".

С уважением,
Гастрит

[boldogg]

Кстати, вот тут согласен.
СССР действительно пытался.

[sanchos_f]

А теперь, опять же, в меру сил и не всегда удачно - пытается Россия.