О Второй Мировой и об истории, как (не?)науке

Nov 30, 2022 15:21

В одной из веток комментов к прошлым постам была такая. Я мимоходом упомянул о том, что не случись с Россией большевиков вполне могло вовсе не быть Второй Мировой, поскольку к ней в немалой степени привело то, что Гитлера подкармливали и с Запада, и с Востока ( Read more... )

Голосование, Наука, История, Вторая Мировая

Leave a comment

_amster_ November 30 2022, 12:33:44 UTC
А я давно говорил что история - не наука.
История, по большей части, это сохраненная память о том что было. Вот в математике можно сказать что если сложить 2 и 2 то будет 4. А вот в истории - нифига подобного. Например кто знает как бы закончилось какая-то ситуация если бы не личный подвиг отдельного человека? Но этот подвиг невозможно предсказать. Грубо говоря сколько писающих мальчиков не пошли писять, и сколько городов из-за этого пропало?

Reply

boldogg November 30 2022, 12:39:31 UTC
Ну, математика-то в этом смысле тоже не наука.
Математика к числу естественных дисциплин не относится и эксперимент в её методологию тоже не входит.

Reply

_amster_ November 30 2022, 14:41:34 UTC
Ну здрасте! Приехали.
А как же хотя бы "доказательство от противного"?
Ставим эксперимент и показываем что он не соответствует гипотезе.

Reply

niktoinikak December 1 2022, 04:01:58 UTC
Что Вы несёте ... Ну зачем вещать на темы, о которых Вы не имеете ни малейшего понятия?! В частности, эксперимент в математике используется самым широким образом.

Reply

niktoinikak December 7 2022, 06:52:07 UTC
Вот кстати цитаты Арнольда из статьи о нём
https://7iskusstv.com/2014/Nomer7/Sevrjuk1.php
неплохого математика :
"“Когда коэффициенты многочлена известны, проверка того, сколько у него овалов в параболической кривой, занимает, даже без компьютера, считанные минуты. Так что из окончательных теорем компьютерный эксперимент можно было бы и выбросить. Но найти эти замечательные многочлены без компьютера никак не удавалось, так что вклад этого компьютерного эксперимента в трудное решение описываемой задачи оказался решающим”([30], с. 10).

“Я сделал в этом направлении только первые шаги, но при привлечении надлежащей компьютерной техники можно быстро продвинуться вперед в этих эмпирических исследованиях.” ([30], с. 102)

“Вычисления для s = 97 и 199 - компьютерные, их провел по моей просьбе А.Годер.” ([30], с. 104)"

Reply

alex_dvorak December 13 2022, 09:42:43 UTC

Принципиально неверные утверждения.
1) Математика - наука, причём более чем "естественная"
2) "Математика ставит эксперимент" - погуглите, рекомендую (хотя там во многом о другом, но небезынтересно)

Любая наука (ну, в моём понимании, не более того) это есть
1) Систематизированный набор понятий и фактов.
2) Набор методов, приёмов, подходов, позволяющий
- устанавливать взаимосвязи между фактами

- формулировать гипотезы и предлагать методы их проверки

- прогнозировать открытие новых фактов

Математика "более чем естественная наука" потому что она а) всё это делает в своей "персональной" области б) щедро и успешно делится своими методами и подходами (называемыми математическими моделями) со всеми прочими науками (и не только науками, замечу)

Reply

tanatriel November 30 2022, 12:54:56 UTC
Угу, сохраненная память. Десять раз перевранная. Даже с учетом документов и прочих свидетельств, историю мы знаем только в самых общих чертах и "официальную версию". Что там было на самом деле, как и почему - увы. В большинстве случаев это лишь догадки.

Reply

taiko2 November 30 2022, 14:50:17 UTC
Угу.

... )

Reply

alexeich_ November 30 2022, 15:30:05 UTC

Одно из самых старинных упоминании о поиске и успешном нахождении "стрелочника". :)

Reply


Leave a comment

Up