Есть такое специфическое рассуждение: всё хорошее делает общество, народ, а всё плохое - власть. Народ строит и пашет, а власть ворует и жирует, один с сошкой семеро с ложкой и всё такое
( Read more... )
И что тебя заставляет применять к Асаду понятие "наш сукин сын"? В каком месте он пророссийский? Мне вот правда интересно, чес-слово. Прошу заметить, я не против него никаким боком, он хотя бы условно светский на общем фоне идеологического трындеца (хотя, будем уж честны, курс на сближение с бармалеями до войны он взял сам, но тут уж кто старое помянет...).
См. наш Сев. Кавказ и кол-во терроров, лезущих давать присягу ИГИЛ. Специфику учитывай! Это ж не то, что бармалеи там сидят локально, мы их загасим - и они не попадут к нам. Эта идеология а) миссионерская, причем с минимумом требований к неофитам б) прекрасно существующая вдали от места возникновения.
Ливию был вынужден слить даже Китай, несмотря на то, что у них, емнип, контрактов было больше нашего там. Другое дело, что они сливали по умному, за признание былых обязательств, а мы щас, на то похоже, стараемся обниматься с Хавтаром по принципу "блин, надо исправлять положение". :))) Отдельно я ржу в этой коллизии с того, что Х. - примерно ровесник покойного Каддафи, ставку на него делать поздноватенько.
База наша у него там есть, ЕМНИП. Плюс к тому он наш хотя бы в смысле той самой светскости. Он кровно заинтересован в борьбе с бармалеями - и уже этим наш. пусть лучше наши пылкие сердца едут воевать в Сирию и складываются там, чем тут. Пусть эта мясорубка подальше от наших границ работает - а мы в процессе всё-таки получаем опыт борьбы с такими вот кадрами - а опыт этот по-моему весьма специфический.
Ты ту базу видел? Хотя бы на гуглофото? Я вот видела на гуглофото + слышала развернутые описания от очевидцев (я про Тартус). Он и в советские времена особо базой не мог считаться, чисто швартануться, взять воды и жрачки, ну были мастерские на мелкий текущий ремонт.
"Эта мясорубка" более чем специфична, да. Именно поэтому главная борьба с ней может быть только социальной и идеологической, потому как произрастают все эти вилаяты-джамааты-хрен пойми что еще на очень и очень специфичном субстрате. С т.зр. борьбы с коим покойный, к сожалению, муфтий КБР Анас Пшихачев, например, был стократ полезнее "Панциря" или С-400. Sad but true. Поверь мне как человеку, к-рый одним из немногих в русскоязычном ЖЖ своими собственными глазыньками исламнутый на головушку контингент, с бородами и в коротких штанцах, наблюдал в ареале обитания, так сказать, и с местными трындел :-)))
Ну, какая есть. Хоть чисто швартануться - и то хлеб, не так много государств, которые нам готовы хоть это предоставить.
Вот по-моему никак не "только" социальной и идеологической. Бесспорно ей тоже и даже ей в первую очередь, но военная составляющая тоже нужна, увы, кмк.
Ну как скажешь. Хотя (опять же, от очевидцев с нашего ЧФ) в тех же Эмиратах благополучно стояли недавно за тем же самым. Вода и все такое.
Военная - это когда уже боржоми пить поздновато. Возникновение этих идеологических анклавов - это вообще тема сложная и сильно несвежая, если начать разбираться. Году этак в 82-м папаня Башара хреначил с самолетов вполне себе сирийский город Хаму, угадай, почему и зачем? Там немножко не по классике получается. Идеология эта базово - старая, как дерьмо мамонта, всем этим радикальным течениям в исламе лет столько же, сколько и самой религии. Отдельных радикалов типа ибн Таймии (как раз того самого, чьи писания в осовремененной переработке Аль Ваххаба легли в основу всей этой ваххабитской и салафитской мутни) еще при Омейядах, что ли (склероз замучил, а гуглить лень) в зинданчик пихали :-))) Другое дело, что _востребованность_ конкретно этого пласта идеологической пурги возникает только и единственно тогда, когда в общ-ве появляется слишком много недовольных, фактически социального дна, причем молодых и способных схватиться за оружие. Оно не локализовано, понимаешь? Это не то, что вот, "оно" есть, допустим, в Ираке, Сирии и Ливии и _может_ доехать до нас. Оно в лучшем виде _уже существует_ на нашей базе в наших исламских регионах, у нас же тоже суннитский ислам в боль-ве своем, в субъектах Федерации и в бывшесоветских республиках. Вот в чем основной затык-то. Что НЕ НУЖНО никакой определенной национальности, гражданства и пр., агитацию в эту сторону можно выкрутить и на русских Мань-Вань, ислам вообще активно прозелитичен в отличие от того же иудаизма и даже в сравнении с современным христианством по данному пункту на голову впереди.
И что тебя заставляет применять к Асаду понятие "наш сукин сын"? В каком месте он пророссийский?
Мне вот правда интересно, чес-слово.
Прошу заметить, я не против него никаким боком, он хотя бы условно светский на общем фоне идеологического трындеца (хотя, будем уж честны, курс на сближение с бармалеями до войны он взял сам, но тут уж кто старое помянет...).
См. наш Сев. Кавказ и кол-во терроров, лезущих давать присягу ИГИЛ. Специфику учитывай! Это ж не то, что бармалеи там сидят локально, мы их загасим - и они не попадут к нам. Эта идеология а) миссионерская, причем с минимумом требований к неофитам б) прекрасно существующая вдали от места возникновения.
Ливию был вынужден слить даже Китай, несмотря на то, что у них, емнип, контрактов было больше нашего там. Другое дело, что они сливали по умному, за признание былых обязательств, а мы щас, на то похоже, стараемся обниматься с Хавтаром по принципу "блин, надо исправлять положение". :))) Отдельно я ржу в этой коллизии с того, что Х. - примерно ровесник покойного Каддафи, ставку на него делать поздноватенько.
Reply
Плюс к тому он наш хотя бы в смысле той самой светскости. Он кровно заинтересован в борьбе с бармалеями - и уже этим наш. пусть лучше наши пылкие сердца едут воевать в Сирию и складываются там, чем тут. Пусть эта мясорубка подальше от наших границ работает - а мы в процессе всё-таки получаем опыт борьбы с такими вот кадрами - а опыт этот по-моему весьма специфический.
Reply
Я вот видела на гуглофото + слышала развернутые описания от очевидцев (я про Тартус). Он и в советские времена особо базой не мог считаться, чисто швартануться, взять воды и жрачки, ну были мастерские на мелкий текущий ремонт.
"Эта мясорубка" более чем специфична, да. Именно поэтому главная борьба с ней может быть только социальной и идеологической, потому как произрастают все эти вилаяты-джамааты-хрен пойми что еще на очень и очень специфичном субстрате. С т.зр. борьбы с коим покойный, к сожалению, муфтий КБР Анас Пшихачев, например, был стократ полезнее "Панциря" или С-400. Sad but true. Поверь мне как человеку, к-рый одним из немногих в русскоязычном ЖЖ своими собственными глазыньками исламнутый на головушку контингент, с бородами и в коротких штанцах, наблюдал в ареале обитания, так сказать, и с местными трындел :-)))
Reply
Вот по-моему никак не "только" социальной и идеологической.
Бесспорно ей тоже и даже ей в первую очередь, но военная составляющая тоже нужна, увы, кмк.
Тут по классике - добрым словом и пистолетом...
Reply
Военная - это когда уже боржоми пить поздновато. Возникновение этих идеологических анклавов - это вообще тема сложная и сильно несвежая, если начать разбираться. Году этак в 82-м папаня Башара хреначил с самолетов вполне себе сирийский город Хаму, угадай, почему и зачем?
Там немножко не по классике получается. Идеология эта базово - старая, как дерьмо мамонта, всем этим радикальным течениям в исламе лет столько же, сколько и самой религии. Отдельных радикалов типа ибн Таймии (как раз того самого, чьи писания в осовремененной переработке Аль Ваххаба легли в основу всей этой ваххабитской и салафитской мутни) еще при Омейядах, что ли (склероз замучил, а гуглить лень) в зинданчик пихали :-)))
Другое дело, что _востребованность_ конкретно этого пласта идеологической пурги возникает только и единственно тогда, когда в общ-ве появляется слишком много недовольных, фактически социального дна, причем молодых и способных схватиться за оружие. Оно не локализовано, понимаешь? Это не то, что вот, "оно" есть, допустим, в Ираке, Сирии и Ливии и _может_ доехать до нас. Оно в лучшем виде _уже существует_ на нашей базе в наших исламских регионах, у нас же тоже суннитский ислам в боль-ве своем, в субъектах Федерации и в бывшесоветских республиках.
Вот в чем основной затык-то. Что НЕ НУЖНО никакой определенной национальности, гражданства и пр., агитацию в эту сторону можно выкрутить и на русских Мань-Вань, ислам вообще активно прозелитичен в отличие от того же иудаизма и даже в сравнении с современным христианством по данному пункту на голову впереди.
Reply
Leave a comment