Недоразумение XIII: Кровь королей

[bohemicus]

    Написав цикл "Недоразyмение", я надеялся, что впредь комментаторы этого журнала  воздержатся от использования абсурдных выражений вроде "расовая теория". Ведь я сделал всё, что было в блогерских силах, дабы показать: расовое мышление - это недоразумение, возникшее как случайный побочный продукт идейных споров людей, увлечённых совсем другими

Comments

[andrew_vdd]

>Ведь я сделал всё, что было в блогерских силах, дабы показать: расовое мышление - это недоразумение, возникшее как случайный побочный продукт идейных споров людей, увлечённых совсем другими темами.

Я все же уверен, что они проистекают из базовой реакции людей на подобных себе, но тем не менее сильно отличающихся сородичей.
Т.е. расовые теории должны были возникнуть на определенном этапе человеческой цивилизации.

>В Рунете нашлись и обладатели викингских никнеймов, взявшиеся поучать меня, что расы иерархичны,

Мое личное мнение, что понятие расы не совсем корректно, но тем не менее есть отличные внешне (и внутренне) группы людей и одни группы более преуспевают, а другие менее и это нельзя объяснить внешними условиями или эти объяснения выглядят неубедительными.
Ну возьмем для примера Юго-Восточную Азию и Африку. Например, в Юго-Восточной Азии была создана Индийская цивилизация, но ничего подобного мы не наблюдаем в Африке.

[yolkanafft]

В Африке было достаточно цивилизаций. Напоминаю, что Египет тоже в Африке:)) Навскидку - Бенин, Эфиопия, Гана, Мали, Сонгай, Ифе.

[andrew_vdd]

Северная Африка в плане культуры и "расы" это Евразия.
Когда я пишу Африка, то я имею ввиду Африку южнее Сахары.
Эфиопия это тоже не совсем Африка - эфиопы достаточно близки к йеменским арабам.
Все остальные цивилизации либо выдуманы, либо их можно назвать цивилизациями
с очень большой натяжкой.

[yolkanafft]

Ваши рассуждения напомнили мне старый советский анекдот:

В автобусе старушка спрашивает у негра: - Товарищ негр, вы выходите? Тот молчит. - Товарищ негр, вы выходите? Молчание. - Товарищ негр, вы выходите? - спрашивает старушка в третий раз. Негр не реагирует. Стоящий рядом мужик не выдерживает: - Негр, вы выходите? Негр оборачивается и говорит: - Я не негр, я эфиоп. - Эфиоп твою мать, выходить то будешь?

[andrew_vdd]

Вы шутите, а я серьезно. Есть книга Race: John R Baker.

[andrew_vdd]

Можно также посмотреть на то насколько успешны иммигранты из Африки и Юго-Восточной Азии ( Индии в частности ) Индии в Англии и в других развитых странах.
Южные "азиаты" намного более успешны.

[yolkanafft]

Успешность мигрантов на новой территории определяется, в первую очередь, уровнем образования и квалификацией (если не рассматривать криминальные варианты). Эти два параметра у выходцев из Африки не позволяют им быть успешными. Однако в сферах, где вышеупомянутые качества не столь важны, африканцы вполне успешны. Мало того, известны случаи, когда потомок выходцев из Африки, получив соответствующее образование и квалификацию, достиг успехов во впролне европейских сферах человеческой деятельности. Вы и это будете отрицать? Неужели мне стоит начать приводить длинный и нудный перечень всем известных примеров?:) Кстати, кого вы считаете "южными азиатами"?

[andrew_vdd]

>Однако в сферах, где вышеупомянутые качества не столь важны, африканцы вполне успешны.

Например?

>Мало того, известны случаи, когда потомок выходцев из Африки, получив соответствующее образование и квалификацию, достиг успехов во впролне европейских сферах человеческой деятельности.

Приведите конкретные примеры.

[aschsch]

"Мало того, известны случаи, когда потомок выходцев из Африки, получив соответствующее образование и квалификацию, достиг успехов во вполне европейских сферах человеческой деятельности. Вы и это будете отрицать"?

Случаев полно. Вопрос в том: где именно "выходец из Африки" достиг успехов и каковы критерии успеха. Ответы известны: критерии задаются белыми, и успех считается успехом в белых странах.

У Богемика игра ума, а Вы впрягаетесь по полной с совершенно излишней серьезностью.

[higarka]

Полагаете, если папуаса вырастить в приличной семье, дав ему образование как домашнее, так и светское, то и фрак на него можно заказывать!? Негры бывают включены в жизнь белых, и играют такую роль увлечённо, до сатиры. Но они лишь носят пиджак белого человека. Что они будут делать, будучи сосланными к себе на родину, в Африку? Ото всюду, причём, даже квалифицированные... Они износят до дыр пиджак белого человека, потом залезут на пальму, начнут есть друг друга и продавать друг друга в рабство. Ну а , к примеру, немцы что будут делать в такой же ситуации? Создадут цивилизацию, не так ли....

[yolkanafft]

Несите бремя белых

[yolkanafft]

Попробую пояснить, почему мне высказанная вами точка зрения кажется весьма поверхностной и примитивной. Первое, что вы делаете (ну, не вы, а те, на кого вы ссылаетесь), это вводите "критерии успешности". При этом вы забываете о том, что ваши критерии весьма субъективны и являются, по сути, критериями "европейской успешности". Ну как можно сравнивать, например, полудикого бедуина и выпускника Оксфорда с точки зрения того, кто из них добьется большего успеха в области Римского права? Глупо вроде бы, но вы занимаетесь именно этим. На это очень просто можно возразить, всего лишь изменив критерии. Например, кто из этих двух вышеупомянутых господ наиболее эффективно изловит ядовитую змею и, удалив ядовитую железу, вкуснее ее приготовит? Обратите внимание, что всего лишь изменение набора критериев легко переворачивает всю расовую теорию с ног на голову.

[andrew_vdd]

>Ну как можно сравнивать, например, полудикого бедуина и выпускника Оксфорда с точки зрения того, кто из них добьется большего успеха в области Римского права?

Я по умолчанию предполагаю одинаковые начальные условия- в наши дни в Африке очень многие заканчивают среднюю школу.

>Например, кто из этих двух вышеупомянутых господ наиболее эффективно изловит ядовитую змею и, удалив ядовитую железу, вкуснее ее приготовит?

Я же говорю про успех в цивилизованном обществе.
А так не знаю.

[yolkanafft]

Мне кажется, вы кое-что уже начинаете понимать:) Тогда добавлю. Судя по вашей логике (насколько я понял), вы не видите разницы между тем, что называют "школой" в Африке и среднестатистической европейской школой?:) Кто тут из нас шутит

[andrew_vdd]

>, вы не видите разницы между тем, что называют "школой" в Африке и среднестатистической европейской школой

[yolkanafft]

Теперь вы уже все отрицаете и впадаете в крючкотворство, что весьма показательно:) То вы не то сравниваете, то вам процент юристов подавай, то условия ненормальные. То есть вы хотите сказать, что ваша теория не работает, потому что мир вокруг неправильный?:) Это бывает, тут ничего не поделаешь:) Теоретизируйте лучше в следующий раз:)

Теперь про мозги. Во-первых, задам встречный вопрос - а много ли писателей и философов умеют что-либо делать руками? И какие новые достижения в философии за последние 50 лет вы можете назвать?:) Вопрос, сразу скажу как человек в теме, очень серьезный, подумайте.

Теперь про "мимо". Упомянутый футболист заработал уже несколько десятков миллионов долларов. Ответьте себе честно - добились ли вы бОльшего успеха? Неважно, кстати, головой или каким-то другим местом. Если вы сможете убедительно показать, что таки добились бОльшего успеха, вероятно, с моей стороны будет действительно "мимо".