Первый эксперимент - с бабушками - тут - закончился показательно. Ни одного сообщения о проведенном эксперименте. Это показывает уровень приходящих сюда, на мой блог, людей. Они приходят поговорить( Read more... )
Я попробую. Странно у меня яснсоть была - но как только дело до эксперимента дошло, то начали возникать соменния и страхи. Блин, мне от мысли что я три часа буду без движения лежать становится страшно, что же чувствует человек на самом деле изо дня в день?
Вопросы: 1. Если ребенок попадает в семью где его поленают, то сколько дней/лет это как правило длится? 2. На сколько оставляют зетей в таком связанном состоянии в течении дня?
В роддомах (в Москве), при раздельном пребывании с матерью, обязательное пеленание в течение всего дня. В первые сутки всегда ручки плотно приматывают к тельцу, предварительно их выпрямив. Потом, если тепло, днем руки свободны, а на ночь снова пеленают с руками. В роддоме ребенок проводит от 3 до 7 суток. Это не зависит от того, в какую семью ребенок попадает потом, т.е. все дети роддомах без совместного пребывания проходят через это. Распеленывают только, чтобы осмотреть или поменять подгузник - примерно, 22 ч в сутки, из них минимум 8 ч с зафиксированными руками на протяжении первых 3-7 дней. На коже у детей отпечатываются следы от швов и складок на распашонках. Всегда, когда вижу, возникает аналогия со смирительной рубашкой в дурдоме
( ... )
преодолеть бесхребетностьpolet_orlaMay 25 2010, 07:52:15 UTC
Как я понимаю сейчас уже есть масса инфы о том, что тугое пеленание ВРЕДНО, недавно даже статья у Бо на сайте появилась врача специалиста. Почему ты не подымешь вопрос о прекращении тугого пеленание в роддоме в кот ты работаешь? Ведь ты можешь ссылаться на мнение авторитетов, на зарубежный опыт, на опыт передовых столичных роддомов? Это не твое личное мнение или мнение какого то ненормального, это современный подход, ведущие исследование, мировые афторитеты, и т.д.
Даже если у роддома нет средств на закупку пеленок, можно же вести свободное пеленание вместо тугого, тогда у ребенка есть возможность хоть немного но двигаться, чевелить руками, дрыгать ножками, выгибать спинку. Вацно для развития моторики, бла-бла бла. Мы должны идти в ногу со временем, бла-бла бла.
При свободном пеленании достаточно подоткнуть концы под попу ребенка и даже если он ворочается и дрыгает лапами эта конструкция не разворачивается.
Re: преодолеть бесхребетностьkilu_kayaMay 25 2010, 09:43:37 UTC
На сегодня я действую так: обучаю дев, что они ИМЕЮТ ПРАВО развернуть своего ребенка, что бы не говорил по этому поводу персонал - для некоторых это открытие. Настаиваю на том, чтобы они выбирали такой роддом, в котором есть возможность совместного пребывания с ребенком.Объясняю им, почему не надо пеленать ребенка без острой необходимости. В роддоме работаю по контракту, т.е. не являюсь штатным сотрудником. Мы не должны создавать конфликтных ситуаций. Не считаю, что будет лучше, если в результате предложенной тобою инициативы, я потеряю доступ в роддом. Но я согласна, что делаю меньше, чем могу. Попробую действовать через вышестоящие инстанции.
проводила эксперимент. пеленала своего сына (12 лет пацану),договорились что он будет описывать свое состояние . как правильно пеленать - не знаю, замотала туго в простынь, сверху в тонкое одеяло. примерно через 20 мин он вырубился (уснул). проснулся через час , сказал что затекли руки - ноги, попросил размотать,не спешила к нему подойти (находилась в другой комнате), начал буянить-возмущаться,громко звать. состояние описал: сначала было прикольно (представил себя малышом, мама возьмет на руки, будет качать,ощутил приятный запах и почему-то белый свет),потом стало скучно, но спокойно (смотрел в потолок), закрыл глаза,быстро уснул. перед экспериментом я объяснила сыну , что хочу понаблюдать за состоянием ребенка в пеленках (что он ощущает?), статьи о пеленании детей он не читал до этого. в раннем детстве его не пеленала, не умела. (четыре дня в роддоме медсестры пеленали) С бабушками эксперимент провести не могу, они умерли давно. С родителями - неинтересно.
Меня как-то отец завернул в ковер на полу (я сам попросил), мне было лет 10. У меня в тот же момент возникли невероятный ужас, паника, ощущение полного бессилия, страх непонятно чего (хотя я и пытался себя убедить, что бояться нечего). Я разревелся (от страха и от стыда за страх). Отчетливо помню ту ситуацию.
>>Я вас считаю уродами, ничтожествами, биомассой... >>...Все пропахло дерьмом, дерьмо везде, дерьмо - это ты. Возник образ из фильмов про армию, где сержант орет на новобранцев. Сержанты - злобные, ненавидящие вновь прибывших салаг. А ты? Что ты чувствуешь, когда это пишешь?
С бабушками уже давно разобралась. Примерно, через полгода после того, как узнала про ППП. После нескольких таких разговоров, родственники проявляют ко мне настороженность (считают меня черствой, наглой, бесчувственной...).Обычно после нескольких вопросов с моей стороны они перестают себя контролировать, выходят из себя и начинают орать. Когда отказываюсь приходить на семейные праздники с издевкой говорят: "у нее нет радостного желания". По сути это так - значит хорошо все объяснила :) Мне невыгодно вызывать НЭ у них,потому что есть необходимость оставлять с ними ребенка. Это как с бытовой техникой - нецелесообразно совершать действия, которые выводят ее из строя.
> Сержанты - злобные, ненавидящие вновь прибывших салаг. А ты? Что ты чувствуешь, когда это пишешь?
считаю, что эта фраза - проявление ненависти к практике, мордам, Бодху то, что пишет Бодх, грубо, невежливо, но резонирует с озв - трезвостью, свежестью, упорством, симпатией
«Тупость» - отсутствие (под влиянием омрачений) радостного желания различать восприятия, и, как следствие, потеря рассудочной ясности, радостных желаний.
У меня есть рж различать восприятия, поэтому это точно не тупость на 10. Хотя омрачений у меня так много, что рассудочная ясность достигается не всегда. Фразы, которые процитировала в своем сообщении, у меня прочно ассоциируются с ннв и агрессией - это мое восприятие. Я хочу знать, что испытывает Бодх, когда это пишет, потому что я не считаю его ненавидящим. При этом я не знакома лично ни с одним человеком, который произнося подобные слова, испытывал бы симпатию или хотя бы выглядел так, как будто в этот момент испытывает симпатию. Когда я читаю эти слова, то представляется перекошенное злобой лицо. Это никак не резонирует с моим представление о Бодхе и мордах. У меня нет ннв к Бодху, мордам и ППП. Я борюсь со страхом не понравиться Бодху, задавая свои тупые вопросы. Когда я устраняю его, то испытываю открытость.
прп воспоминаниеpolet_orlaMay 25 2010, 04:55:45 UTC
У меня возникает ужас когда такое представляю. Несколько недель назад лежала под одеялом и думала о пеленании, думала, вот могу и ногой и рукой дрыгнуть, и потянуться, а ведь млденец этого не может сделать. Потом вспомнила как знакомые рассказывали, что они своего новорожденного сына летом (июнь, Ташкент), не только пеленали но и заворачивали с головой в шерстяное одеяло ("Что б не простыл"), и с улыбками мне рассказывали, что у ребенка капельки пота выступали на лице (в условиях у новорожденных потовыделение слабо развито). Я лежала и думала, а каково это, когда не просто не можешь двинуться но еще при этом и безумно жарко. Лежала без движения, засунов руки и ноги под одеяло, и тут стало трудно дышать, было впечатление, что я не могу сделать полноценный вдох, было состояние на грани обморока
( ... )
Но здорово, что ты тут показываешь, как эту амебность можно начать вытравливать.
Т.к. с бабкой и матерью я перестала общаться, то и тот эксперимент не делала. Но когда в этом году, перестала звонить бабке и даже не позвонила, когда у той был ДР, то мать мне сказала, что в я тварь и сволочь, что "даже звери так не поступают", и что "в мире есть не только мои желания".
После этого стало очевидно, что я для них просто раб, кот обязан их ублажать, они растили меня просто чтобы получить кпепостного, кот обязан будет их развлекать особенно "на старости лет", когда их жизнь превратиться вообще в полное дерьмо и сами они будут гниющими стариками.
Так же стало ясно, каково отношение матери к зверям. Для нее они просто тупые и агрессивные твари. Иначе, ей бы и в голову не пришло сделать такое сравнение
Comments 95
Вопросы:
1. Если ребенок попадает в семью где его поленают, то сколько дней/лет это как правило длится?
2. На сколько оставляют зетей в таком связанном состоянии в течении дня?
Reply
Reply
Почему ты не подымешь вопрос о прекращении тугого пеленание в роддоме в кот ты работаешь? Ведь ты можешь ссылаться на мнение авторитетов, на зарубежный опыт, на опыт передовых столичных роддомов? Это не твое личное мнение или мнение какого то ненормального, это современный подход, ведущие исследование, мировые афторитеты, и т.д.
Даже если у роддома нет средств на закупку пеленок, можно же вести свободное пеленание вместо тугого, тогда у ребенка есть возможность хоть немного но двигаться, чевелить руками, дрыгать ножками, выгибать спинку. Вацно для развития моторики, бла-бла бла. Мы должны идти в ногу со временем, бла-бла бла.
При свободном пеленании достаточно подоткнуть концы под попу ребенка и даже если он ворочается и дрыгает лапами эта конструкция не разворачивается.
Reply
В роддоме работаю по контракту, т.е. не являюсь штатным сотрудником. Мы не должны создавать конфликтных ситуаций. Не считаю, что будет лучше, если в результате предложенной тобою инициативы, я потеряю доступ в роддом.
Но я согласна, что делаю меньше, чем могу. Попробую действовать через вышестоящие инстанции.
Reply
состояние описал: сначала было прикольно (представил себя малышом, мама возьмет на руки, будет качать,ощутил приятный запах и почему-то белый свет),потом стало скучно, но спокойно (смотрел в потолок), закрыл глаза,быстро уснул.
перед экспериментом я объяснила сыну , что хочу понаблюдать за состоянием ребенка в пеленках (что он ощущает?), статьи о пеленании детей он не читал до этого.
в раннем детстве его не пеленала, не умела. (четыре дня в роддоме медсестры пеленали)
С бабушками эксперимент провести не могу, они умерли давно. С родителями - неинтересно.
Reply
Reply
>>Я вас считаю уродами, ничтожествами, биомассой...
>>...Все пропахло дерьмом, дерьмо везде, дерьмо - это ты.
Возник образ из фильмов про армию, где сержант орет на новобранцев. Сержанты - злобные, ненавидящие вновь прибывших салаг. А ты? Что ты чувствуешь, когда это пишешь?
С бабушками уже давно разобралась. Примерно, через полгода после того, как узнала про ППП. После нескольких таких разговоров, родственники проявляют ко мне настороженность (считают меня черствой, наглой, бесчувственной...).Обычно после нескольких вопросов с моей стороны они перестают себя контролировать, выходят из себя и начинают орать. Когда отказываюсь приходить на семейные праздники с издевкой говорят: "у нее нет радостного желания". По сути это так - значит хорошо все объяснила :)
Мне невыгодно вызывать НЭ у них,потому что есть необходимость оставлять с ними ребенка. Это как с бытовой техникой - нецелесообразно совершать действия, которые выводят ее из строя.
Reply
считаю, что эта фраза - проявление ненависти к практике, мордам, Бодху
то, что пишет Бодх, грубо, невежливо, но резонирует с озв - трезвостью, свежестью, упорством, симпатией
то, что пишешь ты - тупость на 10
Reply
У меня есть рж различать восприятия, поэтому это точно не тупость на 10. Хотя омрачений у меня так много, что рассудочная ясность достигается не всегда.
Фразы, которые процитировала в своем сообщении, у меня прочно ассоциируются с ннв и агрессией - это мое восприятие.
Я хочу знать, что испытывает Бодх, когда это пишет, потому что я не считаю его ненавидящим. При этом я не знакома лично ни с одним человеком, который произнося подобные слова, испытывал бы симпатию или хотя бы выглядел так, как будто в этот момент испытывает симпатию.
Когда я читаю эти слова, то представляется перекошенное злобой лицо. Это никак не резонирует с моим представление о Бодхе и мордах.
У меня нет ннв к Бодху, мордам и ППП.
Я борюсь со страхом не понравиться Бодху, задавая свои тупые вопросы. Когда я устраняю его, то испытываю открытость.
Reply
Reply
Но здорово, что ты тут показываешь, как эту амебность можно начать вытравливать.
Т.к. с бабкой и матерью я перестала общаться, то и тот эксперимент не делала. Но когда в этом году, перестала звонить бабке и даже не позвонила, когда у той был ДР, то мать мне сказала, что в я тварь и сволочь, что "даже звери так не поступают", и что "в мире есть не только мои желания".
После этого стало очевидно, что я для них просто раб, кот обязан их ублажать, они растили меня просто чтобы получить кпепостного, кот обязан будет их развлекать особенно "на старости лет", когда их жизнь превратиться вообще в полное дерьмо и сами они будут гниющими стариками.
Так же стало ясно, каково отношение матери к зверям. Для нее они просто тупые и агрессивные твари. Иначе, ей бы и в голову не пришло сделать такое сравнение
Reply
Leave a comment