Планы поставки истребителей с Комсомольского-на-Амуре авиационного завода в 2015 году

[bmpd]

Оригинал взят у коллеги nortwolf_sam в 2015: четыре Т-50, четырнадцать Су-35, пять Су-30М2

Очередное заявление об исполнении ГОЗ на этот год:

КОМСОМОЛЬСК-НА-АМУРЕ, 23 марта. /ТАСС/. Авиазавод в Комсомольске-на-Амуре должен в этом году поставить российским военным четыре истребителя Т-50 для проведения летных испытаний. Об этом сообщил сегодня замминистра

Comments

[vost107]

Чего-то ПАК ФА всё испытывают и испытывают. И ещё год собираются.
Сколько обычно этот процесс занимает?

[sandrermakoff]

И еще будут. И не год и не два.
Процесс от первого полета прототипа до достижения оперативной готовности занимает сейчас годков десять.

[vost107]

Сурово...

[beltar]

Опыт внедрения других машин в принципе исключает сроки раньше 2020 года, однако, кретины на всю страну перед камерами заявляли, что с 2015 пойдет. Первый перенос уже произошел, ждем следующего, или объявления следующих машин серийными, хотя с серийностью там будет, как у F-35, когда весь уже выпущеный парк просто требует массу доработок по мере доводки машины.

[sandrermakoff]

Ну это смотря что считать "серийным". "Предсерийные" машины или, если угодно LRIP, с минимальным привлечением софистики превращаются в серийные.

>>когда весь уже выпущеный парк просто требует массу доработок по мере доводки машины.

Первые машины всегда сырые, как их не назови. Т-34 тот же обр.1941 надежностью не поражал. И с Су-27 и с МиГ-29 было так же. Будет и с ПАК ФА. Дело житейское.

[beltar]

Т-34 41-го года при всех своих "выдающихся" особенностях был принят на вооружение и поставлялся в войска. Даже говенная "пантера", которая часто горела не доехав до передовой, имела принятый технический облик для массовой штамповки. Это нормальный процесс, что машина проходи положенный цикл испытаний, и поступает в серийное производство, ну и по факту (у нас с приказами в этом плане не очень) на вооружение и боевое дежурство. Ненормально, это когда сейчас делаем 300 машин, а пушку и еще 100500 проблем пофиксим году к 2019-му, и все 300 машин потом пойдут на завод для переделки

[sandrermakoff]

Боюсь сыграть Кэпа, но коротко отвечу, что многие косяки становятся видны только при эксплуатации в войсках и, более того, проявляются при освоении в серии нового образца техники.
Сделать одну, две, три штуки идеальными на опытном производстве при КБ и запустить машину в серию на заводах - разные задачи.

Машины первых партий зачастую остаются "отстающими". Например первые F-22 как использовали для учебы, так и сейчас используют.

Прежде чем говорить о "ничтожной величине" и "эпик-фейле" стоит подождать того момента когда двухсотый ПАК ФА будет передан в ВВС России. Пока что F-22 больше чем в обозримом будущем будет Су-35С+ПАК ФА+даже Су-30СМ.

[beltar]

ВВС США насчитывают несколько тысяч машин, и одних только F-15 ЕМНИП 1600 шт было построено, в таких условиях F-22 можно было и не производить вообще. Су-30 и Су-35 при этом куда менее амбициозные проекты. Конечно, для F-22 запретили экспорт, но это уже кто им там доктор.

[sandrermakoff]

Ну размеры ВВС США часто преувеличивают. Те х же F-15 там емнип меньше полутысячи (всех модификаций) и их число стабильно сокращается.
Две сотни откормленных машин первой линии для этого логично.

[beltar]

Ну Вики со ссылкой на Military Balance подсказывает:

F-15E: 291
F-15C/D: 227
F-16: 913
F-22: 176.

Итого 11% от истребительной авиации ВВС и нац. гвардии.

Это без учета флота и КМП, у которых еще куча F/A-18 и F/A-18E/F.

[beltar]

Шансы для ПАК ФА достичь до 2030-го года в ВВС РФ 200 единиц я, кстати, оцениваю как довольно низкие, правда, для ВВС РФ это может быть 40% от всех истребителей, а не менее 10, как получается с "рапторами

[sandrermakoff]

Не у них, а у всех. И не страсть, а вынужденная мера. Американские военные и рады бы вместо JSF три программы запустить. И еще F-22 палубный. И Команч не срезать. И т.д. и т.п. Закрома родины не резиновые.

[beltar]

Закрома родины были бы полнее, если бы вместо уродца непонятного назначения, продолжили развитие того, что уже летает, а так же F-22. Самое тупое, что всякие Silent Eagle'ы и так были разработаны, в то же время F-35 на экспорт за пределы участников проекта не пробиться.

Но, видимо, у них как у нас, за модернизацию слишком мало платят, то ли дело внедрить новую разработку.

Касательно "команча", то от первого полета до закрытия прошло 8 лет. Этого вполне достаточно, чтобы довести вертушку до ума, в итоге же ее прикрыли как "ненужную". Тут возможны следующие варианты:
1) "Команч" изначально был эпичным говном и доведение его до ума в принципе невозможно. Малое количество построенных машин указывает именно на этот вариант.
2) Либо в армии были дебилы, которые сами не знали, чего хотели, либо проект, не дававший никаких преимуществ перед давно работающим "Апачем" тупо лоббировали, т. е. пилили бабло.

[beltar]

Ирония неуместна, в истории полно проектов, закончившихся звонкими фейлами, причем не только у американцев.