Стратегии жизни в СССР и семья Тепляковых

[blau_kraehe]

Все активно обсуждают высказывание А. Кудрина о том, что "россияне живут на 20% лучше, чем в СССР". Один френд возмущенно пишет, что россияне живут не на 20, а на 20000% лучше, ведь в СССР нельзя было купить яиц! Даже если те были дешевле! Другой не менее возмущенно, что почему-то население РФ при такой хорошей жизни не увеличивается, а строго

Comments

[stranikmegzvezd]

"но вот с сыром кое-где были перебои."

Не могу не написать. Исполнение ГОСТ СССР, к сожалению, не застал, но вот сейчас... Покупка многих продуктов - это буквально лотерея. Допустим, люблю макароны с сыром. Сыр люблю твёрдый, солёный. Приметил несколько сортов и... Каждый раз не знаешь, что покупаешь. Вот вроде бы приметил сорт, хороший, твёрдый, вкусный. Купил и рад. А в следующий раз, я покупаю тот же сыр, но... кислый, пресный или горький %)

И с рыбой тоже самое. Покупаешь минтай, варишь на пару. Всё прекрасно. Чувствуется масса, объём. Покупаешь в следующий раз и... Рыба явно сто раз замораживалась и размораживалась, потому что всё мясо расползается чуть ли не в слизь =\ И всё так! Точнее, много что. И делают шут знает как, хранят шут знает как и всем на всё...

"Государство - это слишком сложная и многомерная структура, пожалуй, посложнее, чем мозг"

Ну нет) Но смысл ясен)

"Вот скажем, пресловутое обзаведение детьми в 18-20 лет, к которому стремились девушки в СССР. Сейчас девушка в 18-20 лет сама считается ребенком, "незрелым и неспособным" к воспитанию своих детей. Но ведь тем не менее воспитывали вполне нормально. Сейчас такое поведение считается глупостью"

Тут надо сказать, что в немалой части истории СССР жизнь была достаточно сурова, потому что... Надо было преодолевать последствия падения империи, последствия Гражданской, последствия Великой Отечественной и только после этого страна обрела возможность жить, а не выживать. Фундамент создали и пара поколений, как минимум пара поколений вполне себе смогли почувствовать вкус жизни, а там пришёл капитализм. А логика здесь в том, что, если на дворе нужда, такая объективная нужда, когда не просто правительство плохое, а никуда не дешешься, тогда и малые детишки не столько в игрушечки играют, сколько участвуют в хозяйстве. И соответственно, взросление быстрее. А, если нужды нет, мы расслабляемся, а на претензии мы просто жмём плечами. Взрослеть, работать, семьи создавать? Зачем? Мне вроде бы и так неплохо.

Прям, как тело. Человек и вольно, и невольно работает, принимает некую нагрузку и мышцы крепнут. А стоит ничего не делать и организм всё начинает экономить. Зачем пускать ресурсы в мышцы, которые ничего не делают? И мышцы слабеют.

"Он тоже еще не понял, что "читать и изучать", получать образование - это тоже мещанство."

Я бы сказал, что дело не в том, что человек читает, читает и читает, а в том, что, если всё образование в теории, то человек не понимает практики! Поэтому я лично выделяю так называемых интеллигентов в вакууме. Они начитаны, совестливы, благородны, честны, идеалистичны, но их идеализм оторван от реальности. И вот как правило, при столкновении такого интеллигента с реальностью, он обретает не мудрость, а отторжение и ненависть к неидеальному!

Про Тепляковых скажу просто. Папочке нужно к психологу или к психиатру. Он явно и определённо неадекватен и просто гробит всю свою семью =\

[blau_kraehe]

малые детишки не столько в игрушечки играют, сколько участвуют в хозяйстве.//

Не надо преувеличивать. Детский труд в СССР был запрещен, в домашнем хозяйстве каких-то невероятных усилий не требовалось, в 70-е годы дети так же, как и сейчас, просто росли, играли и развивались. Заводили их рано не как помощников, а просто по указанной в посте схеме: ребенок - жилплощадь (хотя и не все объясняли это себе так, просто так было "принято")

[stranikmegzvezd]

Я не про детский труд, а про посильное участие в хозяйстве. Когда ты волей и неволей понимаешь почём фунт лиха и взрослеешь. Смотришь, учишься, тянешься, растёшь, а не качаешь эльфа архимага на сотый уровень.

[serge1ant]

Взрослеют от труда мало. Развитие личности происходит от взаимодействий, общения в обществе. И с этим раньше на порядок было лучше в подростковых, юношеских коллективах. Сейчас многие сидят по домам и убивают скуку в интернете, телевизоре, тогда как раньше скука гнала в общество. Где человек изучал это общество и вырабатывал проактивные навыки взаимодействия с ним

[razorbck]

А что по-вашему дети делают в интернете и как убивают там скуку? Не общением ли с другими такими же детьми во всяких социальных сетях и сетевых играх? И в чем разница с общением во дворе? Ну для физического развития да, двор, конечно, полезнее. А вот для социального совсем не факт. В чем плюс интернета? Там можно найти себе компанию по интересам, какой бы экзотический интерес у тебя ни был, и не важно, что между людьми с аналогичными интересами тысячи километров. Правда в том же и минус - можно замкнуться в кругу себе подобных и вообще не понимать как общаться с непохожими на тебя, а этому тоже надо учиться. В идеале нужен баланс того и другого.

[stranikmegzvezd]

Сеть, даже с видеообщение - это своеобразное общение. Особенно без видео. Психологи уже давно об этом говорят.

С одной стороны, сеть способствует расширению круга знакомств ираскрепощённости, так как любой человек превращается просто в буковки. Там, конечно, возникает впечатление от человека на основе грамотности, вменяемой аргументации и стиля в целом, но... Сеть - это общение без общения, а в реальности люди вольно и невольно взаимодействуют в гораздо более широком смысле.

[blau_kraehe]

Да уж, как мать аутиста, погруженного в сетевое общение (и успешного в этом общении!) полностью подтверждаю. Очень специфическая коммуникация, с социальными навыками в реале ноль связи.

[razorbck]

Ну не знаю, я с сетью уже не ребенком познакомился. Но с тех пор мое взаимодействие с другими людьми сильно выросло, в сети я общаюсь с такими интересными людьми, с какими в реале никогда бы не встретился, и нахожу людей со схожими интересами, с которыми потом встречаюсь и в реале. Да вот взять хоть наше с вами общение - вы много с кем на такие темы в реале общаетесь?

[stranikmegzvezd]

А я говорил, что сеть, общение в сети - это исключительно плохо? Я о том, что сеть наполнена не только адекватным материалом, но и корпоративным хламом, который ловит дурака, чтоб затянуть и вытянуть как можно больше цифр со счетов.

И это я не говорю о том, что помимо адекватного общения, особенность сети в том, чтоб соединять, но в тоже время разделять, мы вместе, но в одиночестве. Так может быть и при общении в реале, но там гораздо больше спектр взаимодействия. А тут мы как бы сами определяем как именно хотим общаться - текстом, звуком, видео - и это однозначно влияет на нашу социальность.

[razorbck]

Ну так надо не бороться с тем, что дети сидят в интернете, а учить их получать от этого пользу, а не вред. Проблема в том, что большинство родителей сами этого не умеют, а виновата у них сеть.

[vadim_brilliant]

Интернет тут, считаю, может быть лишь дополнением - но не основой. Вот, советуют искать любовь по интернету - но скажите, а феромоны - могут ли передаваться по проводам? Или хотя бы тепло рук? А "дружба" в интернете, все эти "френды" - ну, имеет ли что-то общее с понятием "друг"? Нет. Это "френд" - но не "друг". Это по сути, лишь дополнительные сисадминовские "права доступа" - не больше того. А что такое друг - это Высоцкий давно объяснил.

Кстати, я писал в других местах, что я противник заводов-автоматов. И не только потому, что я слабо верю в техническую возможность этого. Но и потому ещё, что работа - это, среди прочего, и социализация людей. ИМЕННО КОЛЛЕКТИВЫ, ОБЪЕДИНЁННЫЕ КАКОЙ-ТО ЦЕЛЬЮ И КАКИМИ-ТО ТРУДНОСТЯМИ - и создают и дружбу, и даже любовь. Интернет тут и близко не стоял, и не будет. Кто вас выручит от производственной аварии, или в чём ином выручит - тот и будет вам другом. Ну да, необязательно это завод. Это может быть и любой иной вид деятельности. Медицина, образование, наука... Но одно условие - коллективы должны быть БОЛЬШИМИ. На заводах-автоматах с полутора диспетчерами - пусть работают личности мизантропического склада. А большинству людей такое "светлое будущее" даром не надо.

Да вот, возьмём историю соцсети "Одноклассники". Мне она нравится. Очень такая тёплая, очень "наша" сеть. И создавалась, как интернет-аналог программы "Жди меня". Я, с её помощью, заново обрёл одноклассников, однокурсников, друзей детства. Но вот, теперь это как-то угасло. Идёт атомизация общества, все "заняты", у всех свои проблемы - твоих ещё не хватало... И тут, Одноклассники не помогут уже...

Вот, спорят - может ли любовь пережить "расстояние", может ли дружба. Думаю так: любовь может, хоть и не всегда, лёгкое "приятельство" может, но вот дружба - нет. Дружба требует некой взаимной деятельности, без неё она, как растение без почвы.

[misha_panda]

Феромоны на поведение большинства людей не влияют.
Лучший способ завести друзей, самому быть другом.
Зачастую это сложно.

[vadim_brilliant]

Ну, ладно, а тепло рук?

Айтишникам, думающим, что они познали всю суть мира, не помешало бы больше поинтересоваться человеческой "высшей нервной деятельностью" - которая работает во многом иначе, чем компьютеры и их сети. Вот, помню, долдонили про "виртуальный секс" - похоже, всерьёз не понимая, чем он отличается от реального. Но почему-то вот, люди, не отягощённые большим образованием, разницу эту мигом поняли, поржали над этой дурью, и предпочли секс реальный. Консерваторы, что возьмёшь. Прогресса не хотят. Но вот, обычное общение. Разве ж не понятно, что при общении "с глазу на глаз" - количество "каналов информации" куда больше, чем при общении по Интернету?

Да вот, "обучение по Интернету". Долбят об этом давно - но сейчас, с появлением рогатого вируса, фанаты этого метода получили возможность возликовать. Да только, провалилось это с треском. Любому, кто понимает что-то и в человеческой ВНД (высшей нервной деятельности), а не только в компьютерах, и даже любому, кто не имеет крутого образования, но что-то в жизни понимает, было очевидно сразу - что это дело провальное. Ну, разве что, может быть использовано в крайних случаях типа эпидемий, как крайняя и временная мера.

Ну, а почему, среди айтишников с левыми взглядами, стала популярной идея полностью автоматических заводов. Вот, наигрался чел в компьютерные игры. И рисует в воображении: завод, снуют роботы туда-сюда, а я диспетчер, сижу с важным видом, и правлю всем этим. Словно на компьютере играю. Мои мысли о том, почему этого не будет.

Но, опять же, это их мечты. Спроси их, "А куда девать потом людей" - засмеют. Скажут: "Ах ты, против прогресса". Но ладно, пусть и найдут им дело. Но, забыли они, мизантропы, что людям, которые не мизантропы, нужна социализация - а потому, нужны крупные коллективы, а не стартапы с полутора вундеркиндами-айтишниками.

И потом. Прогресс, говорите. Так вот, кто в сужденьях сел на мель: реальный прогресс - это улучшение жизни людей. И не только материальное, но и духовное создающее условие для социализации, а не для одиночества. Реальный прогресс - не наворотами техническими измеряется, они там средство, но не самоцель.

[misha_panda]

На самом деле, колличество "реального секса" во многих странах резко упало ещё и до короновируса.Виртуальный же появился еще с телефонами и свою нишу занял.
Может колличество информации и больше, но что это за информация?
В порно слышал используют световые фильтры, в ВР разноцветные образы аля Нейтири, в жизни, если молчел не являющийся бездомным негритенком увидит американку 120+, то голова заболит уже у него.
По интернету можно было учиться из самой глухомани в достаточно престижных заведениях.
Идея полностью автоматизированных заводов и ферм возникла ещё до Перестройки.
В коллективе больше 5 человек почти с гарантией найдутся места для: Недовольного,Изгоя, и Козла Отпущения.
Кто тут в Козлы крайний?