Я понимаю, что это любимая тема, которая никак не иссякнет. Но мне непонятно, кстати, откуда в 90е взялась масса парней, не ценящих девственность. Мне в 90м было двадцать лет! Неужели через 7-8 лет все изменилось на диаметрально противоположное. Какое там, я в 92м начала жить с парнем не расписавшись, и это был позор, ужас и "никто вокруг так не делает". И действительно никто вокруг так не делал, я была самая "распущенная" типа, хотя у меня до него никого не было. Но все сначала женились, а потом начинали жить вместе - ну переспать можно, но не критично, и то так, чтобы не особо это афишировать. Да, не в Москве. Но как только появился интернет, то есть как раз в конце 90х, так там поперли откровения, в т.ч. и от москвичей, что девственность девушек обязательна. Что спать можно с кем угодно, а вот жениться - на "домашней девочке". "Домашние девочки" ценились во все времена. Я нигде никогда не видела, чтобы парни "ценили" в плане замужества девушек, которые переспали со всеми подряд. И неважно, сталинисты они при этом, монархисты или фашисты. Может, либералы полегче относились, но я имела дело с католиками, так они тоже скорее были за девственность. То есть какая-то жизнь в параллельном мире реально. Лишь бы оправдать свою агрессию в отношении других, нормальных людей.
"Домашние девочки" всегда ценились как партнёр по браку, но далеко не у всех мужчин хватает ответственности или просто мозгов до конца следовать этой здравой мысли, и самому быть "домашним" - самому не гулять на стороне, и до брака не заводить связей без серьёзных намерений.
Ну так... Кажется, когда то ли Аксаков-младший, то ли Хомяков в 19 в. довольно громко заявил, что хочет вступить в брак девственником (подобно своей будущей невесте), то все его родственники - начиная с его матери- столь же громко заявили о том, что он, возможно, психически нездоров. Не может нормальный мужчина, мол, хотеть такого. (О том, что женщина должна вступать в брак "невинной", дискуссий не было.)
Это видимо, была установка дворянских кругов, где мужчины женились поздно, обычно не раньше 30-ти, а до того гуляли. В крестьянской среде, где женили рано, девственность для юноши была не обязательной, но и не осуждалась по крайней мере. Вспомним сватовство Мелеховых к Наталье. Тот факт, что Григорий "порченный паренёк" хоть и не воспринимался на одном уровне с порченной невестой, но всё-таки расценивался как нечто отрицательное. А мой дед, который женился в 33, с гордостью говорил мне, что был у бабушки первым. Так что дни его юности это никак не было позором, а скорее наоборот.
%Но как только появился интернет, то есть как раз в конце 90х, так там поперли откровения, в т.ч. и от москвичей, что девственность девушек обязательна. Что спать можно с кем угодно, а вот жениться - на "домашней девочке". "Домашние девочки" ценились во все времена. % Ну да, мне так дед с бабкой обещали, а потом я взвыла, когда поняла, что меня жестоко обманули. И что в мои годы многие заводят отношения с моими опытными сверстницами, а я так и обречена болтаться в одинокой никому не нужности. Где эти откровения были, не знаю. Впрочем, бывает такой деструктивный типаж, представители которого на словах расхваливают невинность, но на деле предпочитают «согрешивших», дабы было им чем попрекать. Возможно, тебе их откровения в сети попадались. Мне потом девушка-психолог объяснила, что у меня по роже видно, что со мной только на всю жизнь надо, а на пробу со мной никто связываться толком и не хотел. А может, будущая тёща всех отпугивала, оказывается, это многим очень важно. Поиск максимального удобства в отношениях привёл к тому, что внешние обстоятельства важнее личности. Может, ещё играло роль, что в фирму, в которой я варилась, социальный отбор был, из мужчин-программистов кто по характеру не подходил, тех отсеивали несмотря на подходящие профессиональные навыки. Ты ещё спроси, зачем работодателю работник с опытом, когда нового с нуля всему обучить можно. Но учить - это дополнительный риск, а вдруг что-то не так пойдёт, и так послать гемор будет, лучше опытных и проверенных. И вообще при нынешнем ультракоротком сроке связей с девственницей возиться может быть сочтено потерей времени. Пока у неё там всё заживёт, другая найдётся. Установка - следствие поиска максимального комфорта.
%Лишь бы оправдать свою агрессию в отношении других, нормальных людей. % Список пострадавших от моей персоны, пожалуйста! Может, Спартако? Кстати, если бы также бегала по сети с хунвенбинскими нападками на сторонников современной морали, как Спартако бегал как-то за красконом, претензия была бы по адресу. Но где реально есть жертва моей агрессии? Где живой человек, которому из-за меня реально было бы плохо? А вообще если серьёзно, этим самым «нормальным людям» плевать на одиноких и несоциализованных, на запертых по семьям «домашних девочек»(а заперты они оказались из-за отсутствия несексуализованного общественного пространства), вообще на всех аутсайдеров-одиночек. Впрочем, не знаю кто в данном случае травимый мной нормальный, вряд ли Эльфрида из книжки. Да, я, мягко говоря, не в восторге от требования хорошего отношения не пойми к кому, когда есть серьёзные основания полагать, что на меня этому кому-то при этом наплевать.
Так отношения конечно заводили с тем, кто хотел и был готов. Заводить отношения - это одно, жениться - это другое. Жениться все по жизни хотели на "домашних девочках".
Что теща отпугивала - охотно верю, вполне типичный случай.
Что касается того, кому плохо, то плохо лично мне. Например, я по определенным причинам совершенно не хочу выслушивать об ужасах гомосексуализма, как и о том, что я развратная в принципе, что я слышала от твоего мужа.
Яна, я, кажется, поняла, почему тебя это так задевает - потому что мать тебя несправедливо в развратности обвиняла. Но представь себе, меня по той же причине задевает обвинение в агрессивности и требование хорошо относиться к какой-то группе. Именно потому маман обвиняла и обвиняет в агрессивности и требовала хорошо относиться к людям вообще, тем, кто тем, кто ей лично симпатичен. А я при этом не могла понять, почему меня готовы мучить ради каких-то чужих людей и их интересов, а со мной никто и не думает считаться. А потом поняла, что дело вовсе и не объектах этого требуемого хорошего отношения, а в том, что само хорошее отношение - это очень няшно и кавайно. Вот сама эмоция няшная и кавайная. А гнев, боль, обида - это совсем не няшно и не кавайно, потому человек, испытывающий плохие эмоции сочувствия не вызывает. А что ему это может быть надо чтобы выстоять, в расчёт не принимается. Будь няшным и кавайным, потому что именно это вызывает симпатию. И потому мне нельзя было найти утешение в собственной добродетели, ведь это гипотетически могло оскорбить любителей морально не париться! Ну а других утешений мне на замену никто не предлагал. Да, я недолюбливаю всё няшное и кавайное, потому что оно мою маман на эмоциональный поток досады триггерило, но всё-таки я не говорю, что няшные и кавайные специально меня травят. Травля - активное и сознательное действие, а если что-то или кто-то специально не раздражает, то о травле говорить не приходится, как бы субъективно неприятно это не было. Впрочем, если я уже сама по себе тебя раздражаю, могу не комментить. Но вот только мне страшно, что ты уже видишь травлю просто в неприятии, даже не навязчивом неприятии, а просто в нежелании подстраивать симпатии и антипатии под культурный диктат. А у тебя даже если человек себя не заглядывает, и мнения не выражает, но внутри себя ЛГБТ недолюбливает, так это уже оскорбляет. Тебе не кажется, что это перебор?
То есть какая-то жизнь в параллельном мире реально. Лишь бы оправдать свою агрессию в отношении других, нормальных людей.
Reply
Reply
Reply
Reply
В крестьянской среде, где женили рано, девственность для юноши была не обязательной, но и не осуждалась по крайней мере. Вспомним сватовство Мелеховых к Наталье. Тот факт, что Григорий "порченный паренёк" хоть и не воспринимался на одном уровне с порченной невестой, но всё-таки расценивался как нечто отрицательное.
А мой дед, который женился в 33, с гордостью говорил мне, что был у бабушки первым. Так что дни его юности это никак не было позором, а скорее наоборот.
Reply
Ну да, мне так дед с бабкой обещали, а потом я взвыла, когда поняла, что меня жестоко обманули. И что в мои годы многие заводят отношения с моими опытными сверстницами, а я так и обречена болтаться в одинокой никому не нужности. Где эти откровения были, не знаю.
Впрочем, бывает такой деструктивный типаж, представители которого на словах расхваливают невинность, но на деле предпочитают «согрешивших», дабы было им чем попрекать. Возможно, тебе их откровения в сети попадались.
Мне потом девушка-психолог объяснила, что у меня по роже видно, что со мной только на всю жизнь надо, а на пробу со мной никто связываться толком и не хотел. А может, будущая тёща всех отпугивала, оказывается, это многим очень важно. Поиск максимального удобства в отношениях привёл к тому, что внешние обстоятельства важнее личности.
Может, ещё играло роль, что в фирму, в которой я варилась, социальный отбор был, из мужчин-программистов кто по характеру не подходил, тех отсеивали несмотря на подходящие профессиональные навыки.
Ты ещё спроси, зачем работодателю работник с опытом, когда нового с нуля всему обучить можно. Но учить - это дополнительный риск, а вдруг что-то не так пойдёт, и так послать гемор будет, лучше опытных и проверенных. И вообще при нынешнем ультракоротком сроке связей с девственницей возиться может быть сочтено потерей времени. Пока у неё там всё заживёт, другая найдётся. Установка - следствие поиска максимального комфорта.
%Лишь бы оправдать свою агрессию в отношении других, нормальных людей. %
Список пострадавших от моей персоны, пожалуйста! Может, Спартако? Кстати, если бы также бегала по сети с хунвенбинскими нападками на сторонников современной морали, как Спартако бегал как-то за красконом, претензия была бы по адресу. Но где реально есть жертва моей агрессии? Где живой человек, которому из-за меня реально было бы плохо?
А вообще если серьёзно, этим самым «нормальным людям» плевать на одиноких и несоциализованных, на запертых по семьям «домашних девочек»(а заперты они оказались из-за отсутствия несексуализованного общественного пространства), вообще на всех аутсайдеров-одиночек. Впрочем, не знаю кто в данном случае травимый мной нормальный, вряд ли Эльфрида из книжки. Да, я, мягко говоря, не в восторге от требования хорошего отношения не пойми к кому, когда есть серьёзные основания полагать, что на меня этому кому-то при этом наплевать.
Reply
Жениться все по жизни хотели на "домашних девочках".
Что теща отпугивала - охотно верю, вполне типичный случай.
Что касается того, кому плохо, то плохо лично мне. Например, я по определенным причинам совершенно не хочу выслушивать об ужасах гомосексуализма, как и о том, что я развратная в принципе, что я слышала от твоего мужа.
Reply
Но представь себе, меня по той же причине задевает обвинение в агрессивности и требование хорошо относиться к какой-то группе. Именно потому маман обвиняла и обвиняет в агрессивности и требовала хорошо относиться к людям вообще, тем, кто тем, кто ей лично симпатичен. А я при этом не могла понять, почему меня готовы мучить ради каких-то чужих людей и их интересов, а со мной никто и не думает считаться.
А потом поняла, что дело вовсе и не объектах этого требуемого хорошего отношения, а в том, что само хорошее отношение - это очень няшно и кавайно. Вот сама эмоция няшная и кавайная. А гнев, боль, обида - это совсем не няшно и не кавайно, потому человек, испытывающий плохие эмоции сочувствия не вызывает. А что ему это может быть надо чтобы выстоять, в расчёт не принимается. Будь няшным и кавайным, потому что именно это вызывает симпатию. И потому мне нельзя было найти утешение в собственной добродетели, ведь это гипотетически могло оскорбить любителей морально не париться! Ну а других утешений мне на замену никто не предлагал.
Да, я недолюбливаю всё няшное и кавайное, потому что оно мою маман на эмоциональный поток досады триггерило, но всё-таки я не говорю, что няшные и кавайные специально меня травят. Травля - активное и сознательное действие, а если что-то или кто-то специально не раздражает, то о травле говорить не приходится, как бы субъективно неприятно это не было.
Впрочем, если я уже сама по себе тебя раздражаю, могу не комментить. Но вот только мне страшно, что ты уже видишь травлю просто в неприятии, даже не навязчивом неприятии, а просто в нежелании подстраивать симпатии и антипатии под культурный диктат.
А у тебя даже если человек себя не заглядывает, и мнения не выражает, но внутри себя ЛГБТ недолюбливает, так это уже оскорбляет. Тебе не кажется, что это перебор?
Reply
Reply
Leave a comment