Социализм и будущее

[blau_kraehe]

Интересную тему поднял  anlazz о том, что в СССР у людей имелось будущее - и это как раз то, что отличает СССР от нынешнего состояния (а не "сытость, безопасность" и какие-то там еще параметры).

"У нас украли наше будущее" (с).

Comments

[tial]

а пост гениальный. в точку. когда человек зациклен на себе, живет только своими интересами. это убивает психологически. ибо, непонятно для чего живешь.ну, то есть понятно- для себя. но это обессмысливает твою жизнь, с одной стороны, с другой- страшно. если ты жил только для себя, то и для тебя никто не будет жить.сдохнешь никому ненужный

[tial]

а когда твоя жизнь- служение обществу, другим людям, своей семье, детям то и жил не зря и продолжишься в детях и не обязательно в своих. просто в будущих поколениях.

[katmoor]

А с чего вы взяли что при капитализме человек будет зациклен только на себе?

Капитализм -это что? По-вашему это общественный строй при котором средства производства могут быть в частной собственности. Правильно?

Так как из формы собственности на СП вытекает зацикленность только на себе? Объясните связь?

[zubatov]

[dart_vitmort]

Откуда вы проповедь аморальности-то вытащили? И что плохого в индивидуализме?

[zubatov]

[dart_vitmort]

Напоминает религизоную проповедь. Неудивительно, ведь коммунизм- квазирелигия.

И чем же индивидуализм аморален, а?

[karpion]

Мораль есть важный фактор выживания общества.
Плохо в индивидуализме то, что он существенно ослабляет общество, особенно при катастрофах.

[dart_vitmort]

А ещё большинство людей не умеет выживать в дикой среде. Это тоже плохо, особенно при катастрофах.

Знаете, вот бывает, что я дома что-то делаю трудоёмкое - и быстро устаю. И мне на это пеняют - типа я нетренированный. Ну так а для чего мне тренироваться-то? Трудоёмкое я делаю далеко не каждый месяц, не говоря уже о днях. Исходя из этого, ежедневно тренироваться ради редких физических порывов - трата времени. Лучше почитать или кино посмотреть. Или вот в тырнете посраться.

[vitus_wagner]

Но одновременно он существенно усиливает общество в спокойные времена, поскольку индивидуализм и конкуренция поощряют инновации. Коллективинм, общинность, соборность - как ни называй противополжность индивидуализму, всегда связан с давлением коллектива на "выскочек", которым "больше всех надо". Разнешить это диалектичское противоречие социализму в 60-х годах не удалось, что и послужило одной из причин его краха в конце 80-х.

[remo]

=индивидуализм и конкуренция поощряют инновации.=

Вы лукавите. Индивидуализм и конкуренция поощряют, что выгодно. Выгодно индивидуалисту давить инновации - будет давить. Советские карьеристы коллектив только использовали, а вовсе не действовали из интересов оного. И конкурировали между собой, а не социалистически соревновались. Горби с Ельциным хотя бы взять.

Это как у Дарвина - просто поиск оптимального приспособления к среде.

[vitus_wagner]

Проблема-то как раз в том, как отличить карьериста, который хочет прикарманить общественный ресурс, от инноватора, который хочет получить от общества инвестиции, которые потом восзвратит сторицей.

Коллективистское общество , как правило, прессует того и другого, потому что "высовывются", "не хотят быть такими, как все", "хотят странного".

При этом первого прессуют правильно, а второго - напрасно.

(правда, следует учесть что из сотни инноваторов возвратит инвестиции один. Зато столько, что окупятся затраты на все 99 неудачных проектов).

[integral82]

Посмотрите на это диалектично. Инновации - да приносят прибыль. Но одновременно они заставляют переучиваться, обесценивают уже существующие производства, и вообще порождают массу проблем. Вот например, внедрение авто решало проблему конского навоза в городах, но обернулось большими неприятностями для владельцев гужевого транспорта. Другими словами, любая прорывная инновация - это будущее, а будущее конфликтует с настоящим. Как попытка построить социализм конфликтует с существованием капитализма.

[communarmos]

Одна из проблем инноваторов СССР это то, что ресурсы брались у одной части общества, а возвращались другой. Тоесть таки проблема пережитков капитализма.
Инновация на заводе на Урале, создавала геморрой рабочим и начальству. А жизнь улучшалась у пионеров Москвы.
Если нет денег и потогонки, то таких проблем не должно быть. Всё внедряется, по мере появления ресурсов.

[dart_vitmort]

Главная проблема инноваторов - это плановая экономика, в которой всё было расписано.

[zubatov]