Непреодолимая сила

Aug 04, 2020 17:27

Интересно, что самым главным в религии являются не вопрос нравственности, греха, возмездия и воздаяния, любви  и тому подобного ( Read more... )

фантастика, не хило быть духовным

Leave a comment

Comments 151

ext_3137020 August 4 2020, 15:48:02 UTC
Предлагаю вариант инопланетян - метагалактиане из "Гриады" А.Колпакова.

Кстати, об этой книге Александр написал статью, почитайте:
https://prometej.info/griada-predosterezhenie-o-budushem/
«Гриада» - предостережение о будущем
Автор: А.В. Харламенко
(к 60-летию научно-фантастического романа А.Л. Колпакова «Гриада»)

Возможно, пригодится

Reply

blau_kraehe August 4 2020, 16:23:34 UTC
Прекрасная статья. Жаль, что саму книгу практически никто не читал (и я после статьи собиралась, но не собралась :( Но вообще очень интересно и как-то внушает надежду, что еще хоть кто-то в мире понимает, что научная фантастика чем-то сродни философии, и рассматривать ее должны философы - это модели общества, которые строятся искренне, добросовестно, на основании каких-то знаний об обществе и современных реалий.

Reply


alex_dragon August 4 2020, 15:52:48 UTC
Думаю, настоящие инопланетяне просто не полезут на столь низкоразвитую планету - им тут нечего делать, им тут не с кем говорить. Для общения должен быть субъект хотя бы, а его как раз и нет. Человечество пока что субъектностью не обладает - даже формально. Мы реально множество хоть и связанных, но разрозненных коллективов и групп, и никакой из них всё человечество не представляет. А главное - уровень миропонимания, соответствующий подобной стадии развития. Недаром Ефремов называл наше время Эрой Разобщённого Мира, а в черновиках ещё и сильнее - Эрой Расщеплённого Мира. Если вспомнить в каком контексте у него вообще встречается в произведениях слово «расщеплённый» (а встречается оно нечасто) - а это обороты типа «расщеплённое сознание», то вполне можно было бы сказать «шизофренического мира». То есть общение с нами для таких гипотетических инопланетян не сильно отличалось бы от общения с психически больными людьми. О чём можно говорить с психом? Он просто не поймёт то, что ему говорят.

Reply

blau_kraehe August 4 2020, 16:04:26 UTC
Да, говорить не о чем. Но можно же изучать. Можно помогать. Варианты есть.

Reply

alex_dragon August 4 2020, 21:43:38 UTC
Для изучения контакт необязателен. И вообще, тут дело в другом - нельзя повзрослеть за другого. С чем бы сравнить? Нельзя объяснить что такое смерть, что такое любовь, это всё надо самому пережить. Чтобы стать суровым бородатым геологом, надо ходить в экспедиции, есть мясо с ножа, спать у костра, делить с кем-то спальник. Этому невозможно научить, это нужно пройти самому.

Reply

i_ddragon August 4 2020, 16:50:34 UTC
Почему бы инопланетянам не научить неумеющих говорить разговаривать?

Reply


svjatoy August 4 2020, 16:25:27 UTC
На мой взгляд, тут у вас ошибка на уровне концепции, ибо по-вашему Бог это вначале реально существующий непреодолимый разум, а потом всё остальное ( ... )

Reply

rbs_vader August 4 2020, 18:56:57 UTC
Нет там "телесного совершенства" у Булычева. Именно домашние собачки. У Кларковских оверлордов всё же не так. Да и детей они не "отбирают", эта мутация (а кто сказал что это какие-то сверхсущества и что они выше и лучше людей? напротив, довольно мерзенькие твари, только и всего-то что "трансцендентные") сама возникает и распространяется.

Reply

svjatoy August 4 2020, 20:07:13 UTC
Может быть и так - давно читал.
Но отлично помню, что у меня сложилось впечатление, что Булычев ухудшил ситуацию "люди-инопланетяне" уже по ходу произведения, ибо сам испугался того, что люди просто откажутся партизанить, если им чужие обеспечат комфорт + позволят "подняться" хотя бы выше собак.

Reply

rbs_vader August 4 2020, 20:16:21 UTC
Да они б и обеспечили, но там неизбежно сформировался аналог наших "помойных котиков", а поскольку человек всё же малость поумнее котика - восстание было неизбежным.

Reply


i_ddragon August 4 2020, 16:49:43 UTC
Я думаю, инопланетяне-благодетели целиком правы, и коллаборационизм в их случае более чем этичен. Как и в случае действительно доброго Бога/богов. Собственно, никаких аргументов, кроме "надо развиваться только самим" нет - почему он применим только к цивилизациям, а не к например отдельным народам - непонятно.

Вообще, отсутствие вмешательства в жизнь людей внешних сил я полагаю как достаточное основание для того, чтобы сделать вывод, что добрых и могущественных инопланетян, как и Бога/богов в обозримой Вселенной не существует. Как впрочем, и злых.

Reply

rbs_vader August 4 2020, 18:58:26 UTC
Вопрос всего лишь в том, мешают ли они развиваться людям или нет. Если не мешают, то может быть и не зло они вовсе? Глядя на то, как человечество раз за разом наступает на одни и те же грабли - а может, и коллаборационизм в случае с такими инопланетянами не так уж плох? Или надо ещё пару десятков (или сотен) миллионов в кровушке утопить, зато САМИ?

Небось, глядя на то, как те же арканарцы бьют себя по балде киянкой, помочь хотим? Хотим, потому что люди. И они там могут быть - люди.

Reply


keytaro_kun August 4 2020, 17:32:29 UTC
Всё же есть принципиальная разница между Отцом (которого мы не всегда можем понять в силу возраста, но доверяемся) и чужими (сколь угодно добрыми).

Reply

i_ddragon August 4 2020, 18:11:43 UTC
Однако, именно Бог более чужой, чем инопланетяне.

Reply

rbs_vader August 4 2020, 18:59:07 UTC
Тем более, что Отцом могут оказаться именно инопланетяне.

Reply

keytaro_kun August 4 2020, 19:05:22 UTC
Кому как...

Reply


Leave a comment

Up