Разбитая мечта - сколько стоят осколки?

[blau_kraehe]

Если продолжить тему, начатую в прошлом посте - о самой светлой идее современности - можно увидеть интересные моменты

Comments

[dremon_nl]

> некоторые вообще считают, что и весь СССР не социалистическое государство, ведь при социализме вообще все должно быть бесплатно

Не потому, что всё бесплатно, а потому, что откат на предыдущую формацию в принципе невозможен, как невозможен сейчас откат на феодализм или рабовладение. Раз откатился - значил не дорос по производительным силам до следующего этапа.
А бесплатная медицина и прочие вещи вполне могут существовать и в современных социал-демократиях.

[eliabe_l]

бесплатная медицина и прочие вещи вполне могут существовать и в современных социал-демократиях

[dremon_nl]

> Вы, видно, плохо знаете, что происходит в Европе
Да знаю хорошо.

> по словам американского историка Стивена Коткина, самая быстрая
Я не спорю с темпами роста и достижениями СССР.

> про невозможность перехода с одной социальной формации на другую.
Не перехода, а отката назад.

> Бывает, что общество откатывается назад, регрессирует.
Не бывает, глобальное общество не регрессирует (а локальные флуктуации удельных князьков в кишлаках не считаются), это невозможно по экономическим причинам.

> Революции, скажем, всегда порождали огромный всплеск народной энергии
Я говорю об откате назад, а не революциях.

[eliabe_l]

Я не знаю, что такое глобальное общество. А вот конкретные общества и народы очень даже регрессируют. И это много раз было описано научно.
И вообще - "а локальные флуктуации удельных князьков в кишлаках не считаются", очень даже считаются. И надо бы относится к другим народам не с таким неоправданным высокомерием, ибо цивилизация, как было известно уже в эпоху Просвещения, дама капризная и переходит от одного народа к другому. Кишлаки и люди в них живущие достойны всяческого внимания и уважения, ибо это тоже культура человечества.

[ca_ok]

Ну крах римской империи можно рассматривать как глобальный регресс по большинству показателей.

[grumblerr]

откат на предыдущую формацию в принципе невозможен
====================
Не только возможен, но и случался неоднократно. Было дело, из капитализма кое-кто съехал в рабовладельческий строй, когда оказалось выгодно. Не говоря уже о всяких Реставрациях и прочих варваризациях.

[dremon_nl]

Кто съехал из капитализма в рабовладение?

[grumblerr]

США

[dremon_nl]

Наоборот, ликвидация рвбовладения в США пришлась на период становления капитализма.

[grumblerr]

А капитализм в США "становился" из какого стоя? Феодализма в США не существовало никогда, отцы-основатели создали их уже капиталистическим.

[o6humawku]

Немцы в войну съехали - собрали рабов со всей Европы. Правда что-то вроде платили большинству, но вот узникам концлагерей точно нет.

[blau_kraehe]

Вы вообще не понимаете, что "все это" там существует исключительно из страха перед СССР и ГДР,

[borminska]

Они хоть заплатили за те 200 переработанных часов?

[blau_kraehe]

Когда уволилась - таки-да, деваться некуда, заплатили. А вот те, кто там работает до сих пор - это все как-то исчезло у них... мазохизм чистой воды.

[borminska]

Просто гора с плеч!))
Сама медсестрой работала и вот это вот - 200 часов переработки - просто беспредел же.

[blau_kraehe]

Дело в том, что уволившись, я однозначно пошла бы судиться, сумма-то не маленькая, а есть ли у меня адвокатская страховка (у меня нет, но есть членство в профсоюзе) они не знают. Поэтому таким образом нарушать закон не рискуют. Но на старой фирме у меня пропало до фигища сверхурочных часов, потому что я там не хотела уходить (да и не могла сначала - некуда было, еще не было диплома). И на этой работают мазохистки, которые из непонятных мне соображений это терпят (хотя к счастью, квалифицированная сестра у нас находит работу в течение 15 минут).