........А вот то, что обиженные прадеды могли настраивать против или рассказывать что-нибудь компрометирующее советскую власть, - есть такое. ..........
Не обиженные. неудачное это слово.
Более правильно-униженные советской властью и оскорбленные советской властью.
Я вижу выше некоторые не видят разницы между работой носильщика на бременском вокзале и работой носильщика в экспедиции Папанина.
Честно говоря я тоже не понимал. До тех пор пока мне не показали некоторые фото из этой экспедиции. На которых мой прадед и.....
Я не буду описывать эти фото.
Честно говоря я понимаю как вообще были возможны эти фото. По идее этих фото не должно было существовать в природе. Ведь у моего прадеда фотоаппарата личного не было. Кто-то другой делал эти фото. И как-то вот они попали в руки прадеда. И он смог их сохранить и спустя много лет увезти с собой и передать в руки потомков.
Видимо эти фото делались совсем для других целей. Или те кто фотографировал не понимали-что они запечатлели?
Не знаю. Уже не спросишь. Слишком долго приходилось об этом молчать. Забылось. Потерялось. Только вот фото сохранились.
Я читал,что немецкие захватчики запрещали своим солдатам фотографировать установленные в деревнях виселицы с русскими людьми. И рядом с виселицами устанавливали плакаты с надписью : "Fotografieren verboten!"
Но до нас дошли фото немецких солдат на фоне этих виселиц и плакатов "Fotografieren verboten!".
Как так? А вот так.
Видимо и тут что-то такое получилось.
Вернулся из этой экспедиции прадед с тяжелыми болячками. И прожил не особо долго.
Чекисты которые были в этой экспедиции прожили долго и вполне счастливо. Оставили интересные воспоминания. Напечатали их.
Кое-что я читал. Про моего прадеда там нет.
Ихние потомки видимо гордятся своими предками.
Любопытно мне их мнение-а я своим прадедом гордиться должен? Впрочем похрену мне их мнение. Можете не отвечать.А то возомните еще о себе.
Впрочем пожалуй хватит о нем. В конце концов ему повезло. Живым вернулся,немножко на воле пожить успел,потомков увидел. Похоронен на кладбище как человек а не зарыт в вечной мерзлоте как собака без креста, как многие из тех кто с ним был там.
Вопрос один у меня к вам-а вот те кого закопали там в мерзлоте на крайнем Севере,на Колыме, и в прочих гиблых местах-ихние потомки по-вашему должны ими гордиться?
Мне-то похрену.но может есть такие кому не похрену.
Кстати, прекрасная иллюстрация к тому, что в посте.
Так как прадеда не посадили и не расстреляли, то надо что-то ПРИДУМАТЬ, чтобы доказать "злокозненность чекистов". Придумали. Оказывается, Советская власть заставила его работать. И потом он умер. Невероятно!
Причем так как сказать особо нечего, то обходимся намеками и сравнениями с гитлеровцами. Чтобы круче звучало.
Вообще я согласна, физический труд убивает. Видимо, при царе люди физически бы не трудились. Уже в 30е годы изобрели бы роботов.
Да просто он мишет соверщенно противоположное тому, о чем ьы писала. Ты о поколении в целом, об общем движении народа, а чел про свое про личное: мой личный дед бла-бла-бла, мне лично теперь гордиться или не гордиться?
Почему противоположное, он как раз все иллюстрирует прекрасно. Деда не посадили и не расстреляли - так надо что-то придумать забористое про его невыносимые страдания.
Причем особенно доставляет настойчивость, с которой он пихает эти фотографии деда в экспедиции Папанина в данное обсуждение. Не раз, не два. Как страшно жить! А вот в это же время в счастливой Америке...
На дрейфующей станции Папанина (вот на той, которая почти год на льдине плавала) было 4 человека - Иван Папанин, Эрнст Кренкель, Евгений Федоров и Петр Ширшов. Никто из них не был просто носильщиком, как никто не был и чекистом. Это были ученые и радист. Все они жили на дрейфующей льдине и непонятно, какие они там такие делали невероятные фотографии, где какой-то "чекист" что-то делал с "носильщиком".
Вообще как собаки без креста зарыты (или даде не зарыты) члены дореволюционных арктических экспедиций (Русанова, Седова), члены итальянской экспедиции Нобиле, которых на дирижабле унесло и их даже не нашли. Члены английской экспедиции Франклина, которые, судя по всему, кушали друг друга. Члены антакртической экспедиции Скотта. Это Арктика и Антартика, там риск погибнуть всегда был высок. Но никому и в голову не приходит обвинять в гибели (даже в гибели!) этих экспедиций британских офицеров, которые в британские экспедиции всегда вписывались или там капитализм (хотя кое-где именно его приколы повлияли на недостаточное оснащение экспедиций).
Иван Дмитриевич Папанин за свою жизнь совершил далеко не одну экспедицию. На момент организации первой в мире дрейфующей станции он был уже весьма опытным полярником (не зря почти сразу после возвращения со льдины был назначен начальником Главсевморпути - огромной организации, уровня министерства.
........А вот то, что обиженные прадеды могли настраивать против или рассказывать что-нибудь компрометирующее советскую власть, - есть такое. ..........
Не обиженные. неудачное это слово.
Более правильно-униженные советской властью и оскорбленные советской властью.
Я вижу выше некоторые не видят разницы между работой носильщика на бременском вокзале и работой носильщика в экспедиции Папанина.
Честно говоря я тоже не понимал. До тех пор пока мне не показали некоторые фото из этой экспедиции. На которых мой прадед и.....
Я не буду описывать эти фото.
Честно говоря я понимаю как вообще были возможны эти фото. По идее этих фото не должно было существовать в природе. Ведь у моего прадеда фотоаппарата личного не было. Кто-то другой делал эти фото. И как-то вот они попали в руки прадеда. И он смог их сохранить и спустя много лет увезти с собой и передать в руки потомков.
Видимо эти фото делались совсем для других целей. Или те кто фотографировал не понимали-что они запечатлели?
Не знаю. Уже не спросишь. Слишком долго приходилось об этом молчать. Забылось. Потерялось. Только вот фото сохранились.
Я читал,что немецкие захватчики запрещали своим солдатам фотографировать установленные в деревнях виселицы с русскими людьми. И рядом с виселицами устанавливали плакаты с надписью : "Fotografieren verboten!"
Но до нас дошли фото немецких солдат на фоне этих виселиц и плакатов "Fotografieren verboten!".
Как так? А вот так.
Видимо и тут что-то такое получилось.
Вернулся из этой экспедиции прадед с тяжелыми болячками. И прожил не особо долго.
Чекисты которые были в этой экспедиции прожили долго и вполне счастливо. Оставили интересные воспоминания. Напечатали их.
Кое-что я читал. Про моего прадеда там нет.
Ихние потомки видимо гордятся своими предками.
Любопытно мне их мнение-а я своим прадедом гордиться должен? Впрочем похрену мне их мнение. Можете не отвечать.А то возомните еще о себе.
Впрочем пожалуй хватит о нем. В конце концов ему повезло. Живым вернулся,немножко на воле пожить успел,потомков увидел. Похоронен на кладбище как человек а не зарыт в вечной мерзлоте как собака без креста, как многие из тех кто с ним был там.
Вопрос один у меня к вам-а вот те кого закопали там в мерзлоте на крайнем Севере,на Колыме, и в прочих гиблых местах-ихние потомки по-вашему должны ими гордиться?
Мне-то похрену.но может есть такие кому не похрену.
Reply
Если вы не хотите рассказать, что именно было на этих фотографиях, какой смысл о них говорить? Что можно узнать из непонятныъх намеков?
И почему в экспедиции были именно чекисты?
Reply
чтобы вы понимали что я не голословен.
впрочем. я вас успокою. никакого криминала на фото нет.
И почему в экспедиции были именно чекисты?
там много кто был. но возглавляли чекисты. Сам Папанов кстати тоже чекист.
Reply
Кстати, прекрасная иллюстрация к тому, что в посте.
Так как прадеда не посадили и не расстреляли, то надо что-то ПРИДУМАТЬ, чтобы доказать "злокозненность чекистов". Придумали. Оказывается, Советская власть заставила его работать. И потом он умер. Невероятно!
Причем так как сказать особо нечего, то обходимся намеками и сравнениями с гитлеровцами. Чтобы круче звучало.
Вообще я согласна, физический труд убивает. Видимо, при царе люди физически бы не трудились. Уже в 30е годы изобрели бы роботов.
Reply
Но, поскольку у меня и других здесь нет возможности узнать, что именно было на фото, то как раз и получается голословно.
В качестве кого экспедицию возглавляли чекисты - для слежки и террора в отношении собственных граждан? Как внешняя разведка? Это разные функции, нет?
Reply
Вопросы не ко мне. если интересно-гуглите о деятельности Папанина на Севере.
только про то как он с федоровым-ширшовым-кренкелем на льдинах плавал-не стоит. Это тоже былор,но это очень небольшая часть деятельности его там.
Reply
Вы подняли эту тему, вам бы и объяснить, что вы имеете в виду, все на свете на "нагуглишь".
Reply
Reply
Я тоже не поняла. При чем тут немецкие солдаты? Прадеда в экспедиции повесили? Его там пытали чекисты?
Reply
Reply
Почему противоположное, он как раз все иллюстрирует прекрасно. Деда не посадили и не расстреляли - так надо что-то придумать забористое про его невыносимые страдания.
Reply
Reply
Причем особенно доставляет настойчивость, с которой он пихает эти фотографии деда в экспедиции Папанина в данное обсуждение. Не раз, не два.
Как страшно жить!
А вот в это же время в счастливой Америке...
Reply
Вообще как собаки без креста зарыты (или даде не зарыты) члены дореволюционных арктических экспедиций (Русанова, Седова), члены итальянской экспедиции Нобиле, которых на дирижабле унесло и их даже не нашли. Члены английской экспедиции Франклина, которые, судя по всему, кушали друг друга. Члены антакртической экспедиции Скотта. Это Арктика и Антартика, там риск погибнуть всегда был высок. Но никому и в голову не приходит обвинять в гибели (даже в гибели!) этих экспедиций британских офицеров, которые в британские экспедиции всегда вписывались или там капитализм (хотя кое-где именно его приколы повлияли на недостаточное оснащение экспедиций).
Reply
Cудя по всему, там прадедушка был бойцом невидимого фронта. " И некоторые микроорганизмы".
Reply
Иван Дмитриевич Папанин за свою жизнь совершил далеко не одну экспедицию. На момент организации первой в мире дрейфующей станции он был уже весьма опытным полярником (не зря почти сразу после возвращения со льдины был назначен начальником Главсевморпути - огромной организации, уровня министерства.
Reply
Leave a comment