Почему Крым наш и что еще, собственно, наше - и почему?

Apr 11, 2024 21:36

Аргумент первый. Он эмоциональный, и я его в принципе хорошо понимаю ( Read more... )

z, Украина

Leave a comment

Comments 75

rekus_2 April 11 2024, 19:52:53 UTC
"за чего на самом деле РФ все-таки решила вмешаться в жизнь постмайданной Украины"

Этого никто не знает. Правда Путин неоднократно заявлял, что его вынудили начать СВО.
Вопрос в том, кто его вынудил и какие у вынуждателей были аргументы, что он вынужден был выполнить их волю.

Reply

torbasow April 14 2024, 18:08:31 UTC

Подумаешь, бином Ньютона. Эскалация боевых действий ВСУ на Донбассе плюс заявления Зеленского о намерении выйти из Будапештского меморандума плюс демонстративный отказ Украины от соблюдения Минских соглашений плюс демонстративный отказ НАТО прекратить экспансию и уважать безопасность в регионе плюс откровенно проявленный интерес США в провоцировании конфликта с целью срыва запуска СП-2. И это всё сошлось в январе-феврале. При таких условиях непонятно, какие ещё серьёзные загадки тут могут оставаться. Тут кто угодно начал бы СВО, даже последний квислинг.

Reply

rekus_2 April 14 2024, 18:27:17 UTC
С таким уровнем боеготовности войск и экономики самостоятельно начать войну мог только или наивный дурачок, или тот кого крепко держат за яйца собственные партнёры.

Reply


ezop50 April 11 2024, 20:29:14 UTC
//"Россия до Львова" - это все-таки плохо.//
А НАТО до РОССИИ, это просто замечательно. Здесь и сейчас, украли не калоши, а СССР. Сами виноваты, сами и исправим.
Выживает наиболее обезопасившийся и предусмотрительный, разумно поступающий. Приспособившийся - это пройденный этап. Окружающий нас мир - это мир объектов, живущий по суровым законам. Незнание их и неумение применять ведут к исключению неразумных из эволюции.

Reply

proseka199 April 11 2024, 21:26:31 UTC
Ну, опять-таки - а С НИМИ что делать???
Допустим, я даже не очень против, чтобы всех наших убежденных противников с Западной Украины куда-то депортировать (или даже ПЕРЕБИТЬ 🔥).
(Именно так создавались - только в СВОЕ ВРЕМЯ - самые спокойные на сегодня регионы Северного Кавказа. Где 200 лет назад жили .... в общем, другие люди.)

Ну и как?
Можно это на Украине:
1) сделать технически;
2) сделать СЕГОДНЯ, в наше время, а не в 19 в. - не вызвав известно что в мировом масштабе?
Слушаю ваши предложения.

Reply

ezop50 April 12 2024, 02:13:49 UTC

Можно ли нам?

А можно ли "КОВИД-миропорядок" бандой 300 затевать?

Вам не кажется, что сценарий второй мировой и нынешний - близнецы? Как и ковидный, тихой сапой вершился. Там и здесь зачинщики улыбаясь точили ножи. Просеки делают для безопасности среды обитания. Главное осуществить это до конца.

Reply

proseka199 April 12 2024, 09:05:50 UTC
Ну, я и говорю. Допустим, что морально вы себе разрешили такие меры. Но как это сделать ФИЗИЧЕСКИ?

Reply


cambria_1919 April 11 2024, 20:30:26 UTC

Ещё важное.

Спешно, в одну ночь, росчерком пера созданное государство Украина на самом деле не такое монолитное, населённое сплошными украинцами, каким его воображают на Западе.

Его юг - до 18 века занятый Османской империей - заселялся выходцами из всей России. Достаточно вспомнить Гоголя: Чичиков врал, что приобретённые им "мёртвые души" будут выведены в Херсонскую губернию. То есть Крым и юг УССР были русскоязычными, а не украинскими. И есть. Там живут миллионы русских.

Украинское государство вроде бы поначалу это учитывало, а потом взяло курс на дискриминацию русских и русского языка, на насильную украинизацию, всевозможные унижения и оскорбления всего руссского и лишение миллионов русских Украины национальной идентичности.

Это всё спокойно укладывается в мозгах любых марксистов, демократов, сторонников свобод и равенства, кого угодно, потому что так сказало начальство. То, чего ни с кем нельзя делать, а с русск5ими можно. Начальство ведь у всех одно - "так написано в СМИ". Запрети французский в Бельгии - трудно даже ( ... )

Reply

proseka199 April 11 2024, 21:29:26 UTC
Но русских - именно ИХ - на протяжении нашей имперской истории меньше всего о чем-то спрашивали. Мы и были - не мусульмане, не иудеи и др.! - крепостными/рабами, которых всегда переселяли куда-то, не спрашивая - если государству требовалось. (Как заселялась Сибирь.)
Мы и несли главное тягло.
На самых окраинах иные русские сообщества слезно умоляли, чтобы их ПРИЗНАЛИ ИНОРОДЦАМИ - и тем самым облегчили обязанности..
... Вот и привыкли. Это вовсе не "большевицкая" традиция.

Reply

katmoor April 17 2024, 13:21:47 UTC

Это вовсе не "большевицкая" традиция.

Вы ошибаетесь.

Вот нашеллюбопытный документ. в нем не только права и обячзанности помещиков и крепотных прописаны,но и инородцев.

https://www.prlib.ru/item/364039

Reply


bisey April 11 2024, 20:57:02 UTC
Как раз сегодня попались воспоминания бард-рокерши Кошки Сашки (Александры Павловой), с которой мы знакомы и по жизни, о 2013-м годе (цитируется с её разрешения):

Стало понятно, что мне необходимы сольные концерты, ни о каких гонорарах тогда речи не было, но если я могла забрать с концерта 5-10 тысяч, я обязана была это сделать, это в прямом смысле слова были деньги на хлеб и моя единственная зарплата. Сейчас я смотрю свое расписание за 2013 год и изумляюсь - как я не сдохла? Я же не останавливала концерты ни на неделю, а между ними были переезды, перетаскивание шмоток, поиски жилья, скандалы, поиски денег ( ... )

Reply

bisey April 11 2024, 20:57:25 UTC
Я психанула и сказала: "Раз так, то я повторю тур по Украине в электричестве своими силами, без организатора, как в 2010 году". И занялась организацией тура ( ... )

Reply


nusut April 11 2024, 21:13:47 UTC

Аргумент четвёртый.
Гуманитарное право. Согласно косовскому прецеденту, права этнического меньшинства важнее государственного суверинитета страны, где эти права нарушаются. Если дипломатическими усилиями обеспечить эти права не удаётся, использовать военную силу можно и нужно.

И это позиция "коллективного Запада". Какую дозу этодругина надо принять, чтобы заявить, что после начала военной операции Украины на Донбассе права русских там не нарушались, я не представляю.

Reply

proseka199 April 11 2024, 21:37:24 UTC
Ну, это без проблем. Столетиями на Западе о русских писали совершенно определенные вещи.

Reply

ars_el_scorpio April 12 2024, 02:54:18 UTC
Элементарно.
"Русские всегда злодеи" - эта аксиома прописана в каждом художественном произведении западной культуры, где есть русские персонажи. Или глупые злодеи, которых можно побивать одним ударом, или очень опасные хитрые злодеи - но всегда злодеи.

Нормальных русских персонажей на всю многовековую западную культуру можно пересчитать по пальцам.

Reply

elcor_prime April 12 2024, 16:51:40 UTC

Ну, если Запад на самом деле понимает, что то, что называется Украиной, на самом деле часть России, и этническое меньшинство (в пределах общей страны) - как раз украинцы, то хоть какая-то логика вырисовывается ;)

Reply


Leave a comment

Up