О вере. Часть вторая.

Dec 24, 2023 01:02


Часть первая

Дальше я буду рассказывать о том, что до меня тогда дошло (и я продолжаю считать это правильным).

Добро. Итак, каждый человек легко может общаться с Богом напрямую и прекрасно знает, кто такой Бог ( Read more... )

о вере

Leave a comment

par_mir December 24 2023, 04:20:39 UTC

"Вера - ... гипотеза, которую мы принимаем"

И чем вам не нравятся словарные определения этого понятия, гле вера трактуется как признание чего-либо истинным?
Зачем сочинять новые?

Reply

keleg December 24 2023, 06:05:13 UTC

Тем, что это определения из антирелигиозных агиток. Вера это то знание, на котором ты жизнь построил и неважно, как оно получено-оно жизнью проверено. Потому вера принципиально субъективна.
К истине она имеет лишь то отношение, что вера-часть правды, которая проекция истины на мировоззрение.

Reply

par_mir December 24 2023, 06:39:53 UTC

"... это определения из антирелигиозных агиток..."

Т.е., по вашему, лингвистические словари это антирелигиозные агитки?

Reply

keleg December 24 2023, 06:53:54 UTC

У науки как таковой долго был антирелигиозный настрой и терминология. Словарь это, конечно, не агитка, но это не мешает им использовать общие определения веры.

Reply

par_mir December 24 2023, 07:21:54 UTC

"...У науки как таковой долго был антирелигиозный настрой..."

Антирелигиозный настрой у науки? Пример, например, из физики можете привести?
Долго, значит не всегда? А когда?
Был? Значит уже нет?

Вы, наверное, не понимаете, но ваше высказывание звучит как - "наука не занимается антирелигиозной деятельностью"

Reply

keleg December 24 2023, 07:48:02 UTC

Ну, если развозить, эта тема на пару дней, которых у меня сейчас нету. Как человек, имеющий опыт науки (Хирш по молбиологии) замечу, что наука работает с объективными повторяющимися вещами посредством эксперимента. Вера же субъективна и уникальна, потому у науки просто нет языка для её описания.

Reply

par_mir December 24 2023, 08:06:16 UTC

"Вера же субъективна и уникальна, потому у науки просто нет языка для её описания.

Язык есть. Для меня он русский.
На нем я получал научные знания.
В этом языке есть слова обозначающие понятия, в т.ч и понятие "вера"
Определение понятия "вера" изложены в лингвистических словарях,заключающееся в перечислении его существенных признаков.
Вывод: научное описание понятия веры есть.

Reply

keleg December 24 2023, 08:08:57 UTC

Оно очень редуцировано. Вот расскажите, чем вера человеку отличается от доверия человеку?

Reply

par_mir December 24 2023, 08:12:32 UTC

Отличаются по определению.
Читаете определение 'вера" потом определение 'доверие".
Найти отличия будет легко. У этих понятий разные существенные признаки.

Reply

keleg December 24 2023, 08:22:24 UTC

Ну откуда ж я ваши словари знаю? Когда я, будучи ещё воинствующим атеистом, те определения читал, не смог найти их эффективными, только католический епископ смог объяснить через много лет, когда по-необходимости с ним столкнулся

Reply

warptalon December 24 2023, 17:26:54 UTC

Тем что доверие верифицируется: десять раз не кинул значит и в одиннадцатый раз дело можно иметь с ним.

Reply

keleg December 25 2023, 05:17:29 UTC

Примерно так, да - доверие - проверка - вера.
Но почему именно для религиозной веры в языке науки сделано исключение?
Потому что проверка доверия Богу, выращивание веры из до-верия это личный, субъективный опыт, находящийся вне области действия науки.

Reply

warptalon December 25 2023, 07:37:14 UTC
Не, не так. Сперва проверка и только потом доверие. До проверки перед нами мистер икс, может кинет может нет. Вера же в то что человек (малознакомый) но явно видно что хороший, иррациональна.

Reply

keleg December 25 2023, 08:13:09 UTC

Может и так, да. Но между до-верием и верой всегда есть появление личного положительного опыта.
"Быстрая" вера не всегда иррациональна, просто невербальна. Есть множество признаков, по которым определяется, говорит человек правду или нет, силен он или только притворяется и пр, это ведь тоже личный опыт взаимодействия, только чувственный а не событийно-исторический.

Reply

warptalon December 25 2023, 08:48:37 UTC
>Есть множество признаков, по которым определяется

Жулики типа мошенник на доверии их ессно знают и используют. Следовательно речь у нас идет не об опыте, т. е. факте а о впечатлении.

Reply

keleg December 25 2023, 09:30:28 UTC

О чувственном опыте. Чувства могут обманывать, да. Как, впрочем, и разум с логикой, и даже память.

Reply


Leave a comment

Up