Профессор лингвистики Дж. Серл о человеческой речи

Dec 14, 2020 21:15

Кусок интервью, попавшийся мне случайно в ютубе. Перевод мой.


Read more... )

лингвистика, searle, антропология

Leave a comment

wwwrebel December 15 2020, 07:00:48 UTC
Надо бы сказать этому профессору, что и животные владеют речью, чьи признаки он тут детально изложил по Фердинанду Соссюру и Бодуэну де Куртене.

Reply

mns2012 December 15 2020, 08:54:53 UTC
Животные безсловесны.

Reply

wwwrebel December 15 2020, 10:48:02 UTC
С лингвистической точки зрения язык это система знаков, а речь это способ сообщения, может быть невербальной. Как, например, младенец доносит криками и мимикой до матери свои желания. Равно и животные обращаются к человеку и друг другу. Это речь. Сказано: Всякое дыхание да хвалит Господа. Не словами.

Профессор путает язык и речь.

Reply

mns2012 December 15 2020, 13:02:06 UTC
Иуд. 1:10

Reply

mns2012 December 15 2020, 13:05:39 UTC
Афанасий Великий: «Неразумные и бессловесные животные видят и познают только то, что находится перед их глазами, а также без всякого рассуждения и разбора накидываются на то, что привлекает к себе их чувства».

Св. Иустин Философ: «Что касается душ животных, то они, не имея способности мыслить, вовсе не могут видеть Бога».

Reply

mns2012 December 15 2020, 13:08:23 UTC
Евфимий Зигабен:

Всякое дыхание да хвалит Господа

Сим обращением ко всему царепророк побуждает к хвалению и благодарению Бога весь род и всяк возраст человеческий. Ибо дыханием называет душу, а душою выражает целого человека, как частью целое сложное. Итак, Давид призывает верующих в настоящей жизни к хвалению Бога, а в будущее воскресение призывает и неверных к хвалению и прославлению Бога: потому что тогда все и верные и неверные приклонят колено пред Богом и будут хвалить Его.

Reply

mns2012 December 15 2020, 13:11:49 UTC
Свт Иоанн Златоуст, Беседы на Псалмы.

«Всякое дыхание да хвалит Господа».

Призвав жителей небесных, пробудив народ, приведши в движение все музыкальные орудия, про­рок наконец простирает речь ко всей природе, приглашая к песнопению всякий возраст, старцев, мужей, юношей, отроков, жен, вообще всех жителей вселенной, и таким обра­зом наперед рассеивает семена нового завета для людей, распространенных по всей земле.

Подчеркивание моё.

Reply

wwwrebel December 15 2020, 13:41:47 UTC
Один брат непрестанно повторял молитву и однажды его посетила Благодать Святого Духа; раньше он тоже ощущал благодать, но, скажем, не так явно. После долгого призывания вслух имени Христова его душевные и телесные очи просветились так, что он увидел мир вокруг себя совсем по-другому. Как? Этого он объяснить не мог. Но словно теперь всё, что он видел и слышал вокруг себя, стало чужое и принадлежало другому, сверхъестественному миру. Щебетание птиц, цветы, аромат деревьев, солнце, дневной свет - всё прославляло Бога! Он был словно в Раю. Произошло откровение, явилось таинство, обычно сокрытое от нас, не имеющих духовного зрения. «Всякое дыхание да хвалит Господа!»325 Царство животных и растений проповедовало славу, великолепие, величие и красоту Божии! Брат наш замер в изумлении и не мог говорить. Из глаз его лились слёзы; он плакал не о грехах, а от радости и умиления, видя красоту Божественную. Как вместить сердцу такое откровение Божественной красоты ( ... )

Reply

mns2012 December 15 2020, 14:06:36 UTC
Это о том, что всё открывается человеку в ином свете, когда он достиг чистоты. Да, конечно, прославляет, только не в собственном смысле, потому что молитвенно прославлять Бога могут только человек и ангелы. Богословие остается богословием, кстати, основанным на Священном Писании.

Reply

mns2012 December 16 2020, 11:16:48 UTC
==а речь это способ сообщения, может быть невербальной.==

Здесь у Вас терминологическая неточность, кмк. Речь не может быть невербальной. Даже в сурдопереводе это всё равно вербальная человеческая речь, а не только непосредственные сигналы, доступные животным. Даже в сурдопереводе мы видим вот эти три отличительные особенности человеческой речи, о которых говорит Джон Серл.

Слово -- это понятие, абстракция, обобщение, наименование класса предметов и явлений.

Животное общается сигналами. Что такое сигнал? Это указатель на то, что находится в непосредственной близости от источника сигнала, в поле его зрения. Животное лишь привлекает внимание другого животного или даже человека к тому, что присутствует в данный момент (опасность, побуждение, эмоция и пр.): то есть это принципиально лишь сигнал, а не слово. Животное не словесно: оно не может формировать слова, являющиеся выражениями абстрактных идей.

Слово -- это то, что вложено в человека Творцом при сотворении как одна из сторон Его образа. Животные лишены его.

Reply

wwwrebel December 16 2020, 13:41:06 UTC
20 лет назад в курсе языкознания нас учили именно так, может что изменилось, не знаю ( ... )

Reply

mns2012 December 16 2020, 16:18:05 UTC
==Прошу принять это не как спор==

Я это понимаю.

Это вопрос терминологии. Никакой проблемы здесь вообще нет (тем более беды, как Вы пишете). Это обычная нестыковка, которая случается во всякой области знания.

Reply

wwwrebel December 16 2020, 16:25:33 UTC
Лингвистика английской школы оппонирует французской и русской, которые идут единым фронтом))

В сущности профессор пережевывает Павлова. Но не до конца.

Я сейчас даже загордилась нашими учеными, слушайте, правда!

Reply


Leave a comment

Up