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Mar 31, 2014 12:11

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flo_nelja March 31 2014, 12:12:09 UTC
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esqila March 31 2014, 13:34:26 UTC
Merci ^^

Pour Night Watch, j'ai effectivement l'impression que c'est principalement la narration qui tente de coller Ombre = Mal et Lumière = Bien sur des actions qui, franchement, ne sont ni toutes blanches ni toutes noires. Je suppose que ça vient du fait que le protag est forcément biaisé, n'empêche que rien que le fait de les appeller "de la Lumière" et "de l'Ombre" n'est pas anodin. On est clairement supposés penser que Lumière = Gentils et Ombre = Méchants, et j'imagine que l'idée de l'auteur est ensuite de nous détromper façon "eh non, hahaha, tu as été plus royaliste que le roi, c'est toi le lecteur qui es manichéen", et c'est peut-être juste ça qui me dérange au fond x)

Et oui, lis Matthew Swift ! Je viens tout juste de commencer le deuxième tome :D

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flo_nelja March 31 2014, 15:53:58 UTC
Ben ça dépend si toi tu penses que l'altruisme c'est le Bien et l'égoïsme le mal ? Ou alors même ça tu ne le vois pas dans la caractérisation ?
C'est assez clair dans des points comme leur façon de récupérer de l'énergie, pourtant, mais le narrateur est clair sur le fait que quelqu'un de l'Ombre fera le bien s'il a quelque chose à en tirer et que les gens de la Lumière qui ont fait des choses atroces "for the Greater Good" ne manquent pas.

[Edit] Donc pour moi le but de l'auteur n'est pas de nous détromper et de nous montrer que ceux du Bien ne sont pas vraiment altruistes, mais de problématiser le fait que l'altruisme soit le bien ou pas.

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esqila March 31 2014, 18:04:20 UTC
Oui, je suis d'accord sur le fait que Lumière est surtout synonyme d'altruisme et Greater Good, etc. alors que l'Ombre est plutôt le coin des égocentriques/égoïstes sans que tout ça ne soit en fait équivalent au Bien et au Mal, respectivement. C'est juste le fait même de mettre ça en scène comme "Lumière" versus "Ombre" qui évoque immédiatement un jugement de valeurs, alors qu'en fait, ça n'a pas lieu d'être. Ça fait juste un peu artificiel, surtout quand (après ma mémoire peut me jouer des tours, c'était le premier que j'ai lu du carton et je peux avoir du mal avec les détails :'D) le narrateur a l'air de zig-zaguer un peu entre "ils sont comme nous" et "on est quand même mieux qu'eux".
Au final le peu que j'en ai lu (seulement la première histoire de la série pour l'instant) ne montre ni les uns ni les autres à leur avantage, donc je pinaille probablement...

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flo_nelja March 31 2014, 18:21:56 UTC
Ben c'est normal qu'il pense que son camp est mieux, vu que c'est un choix qu'il a fait, ce n'est pas comme si c'était aléatoire. ^^
Je veux dire, tu peux penser que ton parti politique est mieux que celui des voisins parce que c'est le tien, qu'il a de meilleures idées et un meilleur programme, tout en reconnaissant que vous êtes tous des humains avec les mêmes aspirations et qu'il y a quand même des connards pourris dans ton parti et des types décents et honnêtes dans l'autre, non ? Je n'ai pas l'impression que ce soit contradictoire.

Moi je trouve que le camp de la Lumière s'en sort quand même un peu mieux, mais c'est peut-être une question d'idéologie personnelle, justement.
Clairement, je préfèrerais travailler dans leurs bureaux. Moins de petites magouilles et de poignardage dans le dos.

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