А отут я з тобою не погоджуюся - українцями "за бажанням" стати неможливо, то питання кровного родства. І саме за то подобається мені Патріот України - дбають за кровні інтереси нації. Про всілякі соціалістичні заморочки - щодо господарської солідарності та профспілок для наймитів - велика окрема розмова, знову вони збиватимуться (і їх збиватимуть) у лівизну, а дуже б того не хотілося :( Дуже вчасна конференція - тепер дійсно є матеріал для обговорення їх програмових засад.
Пошук чистокровних — шлях в нікудиandriy69May 20 2009, 14:56:44 UTC
««українцями "за бажанням" стати неможливо»» - дуже й дуже можливо. І росіянином стати за бажанням можливо. У мого батька українця рідна сестра росіянка. І по паспорту і по духу. І ніяк їй не доведеш що вона українка, що вона мала від народження українське прізвище і українських предків. Бо вона народилася в Росії і жила все життя в Казахстані, і не вважає що українці то є народ. Тож вона тільки по своєму бажанню може стати українкою, а оскільки його немає, то вона росіянка. То яким чином дбати за її кровні інтереси? Вона ж бо кровна українка! А є в мене знайомі, які мають російської крові більше української, але знають мову,справді люблять Україну і вважають інтереси українського народу своїми. То таких відсторонити?
Re: Пошук чистокровних — шлях в нікудиviaaaaMay 20 2009, 20:05:52 UTC
Наявність українських пращурів дає підстави вважатися українцем. Якщо ваша тітонька бажає бути росіянкою - то її право, і дбати відповідно ніхто про неї не збирається. І навпкаки - ті, що мають частку української крові і їх притягло до України і вони її люблять - то "Кров людська не водиця", недаремно то сталося :)
Re: Пошук чистокровних — шлях в нікудиandriy69May 20 2009, 20:25:30 UTC
наявність українських пращурів (враховуючи масштабні переселення під час різних земельних реформ, війн, розкуркулень) спостерігається на всій території всього колишнього СРСР. Також в Україні рідко ви знайдете, чистокровного без української крові, росіянина. То ж на перший план виступає те, як кожна конкретна людина пов'яже себе з Україною, або ж не пов'яже.
Re: Пошук чистокровних — шлях в нікудиdzidaMay 21 2009, 16:46:59 UTC
То яким чином дбати за її кровні інтереси? Вона ж бо кровна українка!
Не існує кровних інтересів окремої людини. Існують кровні інтереси Нації.
Те, що твориться у вашої тітоньки в голові має другорядне значення. Її діти цілком можуть вирости нормальними українцями, якщо держава про це дбатиме. Негр (наприклад), яке б він не мав бажання стати українцем, ніколи ним не стане, так само і його діти. Маєте питання?
Re: Пошук чистокровних — шлях в нікудиandriy69May 21 2009, 17:21:58 UTC
Питань немає, є самі заперечення. Що стосується дітей батькової сестри(вибачте, я її тіткою не сприймаю, бо жила далеко і бачилися рідко), то яка держава подбає про те щоб її діти вважали себе українцями? Вона не в Україні мешкає. І її діти теж будуть росіянами.Бо росіяни не висуватимуть жодних вимог, їм досить, аби людина сама себе усвідомлювала росіянином, а рідні українці вимагатимуть щось доводить, і головне невідомо кому. Росія не висуває концепції чистокровності і тому серед росіян, які прославили Росію так багато українців, німців, шведів тощо. І навіть нащадок негра прославив Росію. І їх не відкидають як інородців. А навпаки ними возвеличують Росію.
Справа не в негрі. не в його кольорі , а в тім що негр, як і будь хто інший білий ,хто щойно приїхав , емігрант і він об'єктивно не може стати українцем. Це не той випадок, який ми обговорюємо. Еміграція - це окреме питання. Воно не стосується самоусвідомлення себе українцем, бо жоден емігрант навіть не намагається це робити.
1. Чи був інтегральний націоналізм традиційним - веееелике питання. 2. Із сумом констатую, що ні на чиїй сторожі він не постояв - на жаль, бо так склалися історичні події і обставини. 3. Будь-яке загравання з "робітничим класом" - а фактично, із залишками рабів після рабовласницьокго комуністичного устрою - неминуче приводить на одну доріжку націоналістів і ліваків, що ми і бачили 1 травня на Майдані під гаслом "Соціалізм - то свобода" :( І дбати маємо насамперед про підприємців-власників і селян, тих, хто працює сам на себе. І констатувати, що наймитство - то недоля, і від хорошого життя у наймити не йдуть. І прав у наймитів немає ніяких - а всі права у власника заводу, і то є нормальним, бо власник. Окреме питання - як саме стали власниками наші гниди. І ті ж европейські нації чудово знають, де чиє. Дуже жалко, що синоніми "соціум"-суспільство і "соціалізм" - як суспільний устрій, де "гуртове чортове" - є норма, стали синонімами - суспільне співіснування хочуть зрівняти з суспільною не-власнісю нібито всіх :(
Можливо, він констатував очевидні речі - що українці нація господарів, або селян, або виробників та майстрів, але аж ніяк не наймитів на величезних заводах - туди вони йшли виключно від нужди, коли втрачале власне майно. А зараз робітничим класом стала саме п'ята колона - а українці у переважній більшості подалися у дрібне підприємництво, отакий цікавий розподіл, що ще раз підкреслив неприродність працювання задарма на дядька. І сьогодні ми те чудово побачили - і ліваки, і СНА дружньо покричали під Українским домом "Роботу українцям", бо ліві звикли наймитувати і інших привчають, а що підтримав Патріот України - заганяння у рабство безмайнових українскьких дітей? Лівіють :(
Ні, не працюю вже три роки - ще у липні 2006 року звільнилася з піндостановської програмерської контори і стала з наметом на Майдані - і не працюватиму доти, доки не перекину цю посткомуняцьку систему. І не платитиму гнидам жодної копійки податків - аби поламали зуби об порожнє бюджетне корито. А чому питаєте? А щодо малого бізнесу, якому сьогодні нібито посприяють на кілька місяців у вигляді великої поблажки - і сміх і гріх, кому ви вірите? І з ким на акції ходите - з усіма ліваками, що радо збіглися проти Юлі погаласувати, наче їх Ахметови не звідти ж родом :(
От працювати значить аж до 2006 року на когось і виходить по вашій логіці до 2006 року були лівою? Ну як же так були найманою працівницею! От у мене мама викладачкою працює. Вона теж ліва? Їй потрібно звільнитися щоб якись чужинець пішов на роботу, бо бачте українцям зараз негоже працювати?
Була наймитом - так. А ліві - це всі, хто захищає права рабів рабствувати і наймитів наймитувати за копійки. Профспілки створюють - ой рабам треба на ложку юшки більше :( Щодо вашої мами - вона має право вибору, викладати у державному інституті чи піти до приватної гимназії чи взагалі приватним репетитором бути, і вона сама вирішує, як для неї краще. А работяги-металурги заручники ситуації - їм піти на вільні хліба набагато складніше, чим комуняки і користають, і всілякі ліві-солідаристи також, включаючи і Тимошенко :(
Про всілякі соціалістичні заморочки - щодо господарської солідарності та профспілок для наймитів - велика окрема розмова, знову вони збиватимуться (і їх збиватимуть) у лівизну, а дуже б того не хотілося :(
Дуже вчасна конференція - тепер дійсно є матеріал для обговорення їх програмових засад.
Reply
І росіянином стати за бажанням можливо. У мого батька українця рідна сестра росіянка. І по паспорту і по духу. І ніяк їй не доведеш що вона українка, що вона мала від народження українське прізвище і українських предків.
Бо вона народилася в Росії і жила все життя в Казахстані, і не вважає що українці то є народ.
Тож вона тільки по своєму бажанню може стати українкою, а оскільки його немає, то вона росіянка.
То яким чином дбати за її кровні інтереси? Вона ж бо кровна українка!
А є в мене знайомі, які мають російської крові більше української, але знають мову,справді люблять Україну і вважають інтереси українського народу своїми. То таких відсторонити?
Reply
І навпкаки - ті, що мають частку української крові і їх притягло до України і вони її люблять - то "Кров людська не водиця", недаремно то сталося :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Не існує кровних інтересів окремої людини. Існують кровні інтереси Нації.
Те, що твориться у вашої тітоньки в голові має другорядне значення. Її діти цілком можуть вирости нормальними українцями, якщо держава про це дбатиме. Негр (наприклад), яке б він не мав бажання стати українцем, ніколи ним не стане, так само і його діти.
Маєте питання?
Reply
Що стосується дітей батькової сестри(вибачте, я її тіткою не сприймаю, бо жила далеко і бачилися рідко), то яка держава подбає про те щоб її діти вважали себе українцями? Вона не в Україні мешкає. І її діти теж будуть росіянами.Бо росіяни не висуватимуть жодних вимог, їм досить, аби людина сама себе усвідомлювала росіянином, а рідні українці вимагатимуть щось доводить, і головне невідомо кому.
Росія не висуває концепції чистокровності і тому серед росіян, які прославили Росію так багато українців, німців, шведів тощо. І навіть нащадок негра прославив Росію. І їх не відкидають як інородців. А навпаки ними возвеличують Росію.
Справа не в негрі. не в його кольорі , а в тім що негр, як і будь хто інший білий ,хто щойно приїхав , емігрант і він об'єктивно не може стати українцем. Це не той випадок, який ми обговорюємо. Еміграція - це окреме питання. Воно не стосується самоусвідомлення себе українцем, бо жоден емігрант навіть не намагається це робити.
Reply
(The comment has been removed)
2. Із сумом констатую, що ні на чиїй сторожі він не постояв - на жаль, бо так склалися історичні події і обставини.
3. Будь-яке загравання з "робітничим класом" - а фактично, із залишками рабів після рабовласницьокго комуністичного устрою - неминуче приводить на одну доріжку націоналістів і ліваків, що ми і бачили 1 травня на Майдані під гаслом "Соціалізм - то свобода" :(
І дбати маємо насамперед про підприємців-власників і селян, тих, хто працює сам на себе. І констатувати, що наймитство - то недоля, і від хорошого життя у наймити не йдуть. І прав у наймитів немає ніяких - а всі права у власника заводу, і то є нормальним, бо власник. Окреме питання - як саме стали власниками наші гниди.
І ті ж европейські нації чудово знають, де чиє. Дуже жалко, що синоніми "соціум"-суспільство і "соціалізм" - як суспільний устрій, де "гуртове чортове" - є норма, стали синонімами - суспільне співіснування хочуть зрівняти з суспільною не-власнісю нібито всіх :(
Reply
Грушевський, здається, теж вважав, що українці - нація без робітничого класу.
Reply
А зараз робітничим класом стала саме п'ята колона - а українці у переважній більшості подалися у дрібне підприємництво, отакий цікавий розподіл, що ще раз підкреслив неприродність працювання задарма на дядька.
І сьогодні ми те чудово побачили - і ліваки, і СНА дружньо покричали під Українским домом "Роботу українцям", бо ліві звикли наймитувати і інших привчають, а що підтримав Патріот України - заганяння у рабство безмайнових українскьких дітей? Лівіють :(
Reply
Reply
А щодо малого бізнесу, якому сьогодні нібито посприяють на кілька місяців у вигляді великої поблажки - і сміх і гріх, кому ви вірите? І з ким на акції ходите - з усіма ліваками, що радо збіглися проти Юлі погаласувати, наче їх Ахметови не звідти ж родом :(
Reply
От у мене мама викладачкою працює. Вона теж ліва? Їй потрібно звільнитися щоб якись чужинець пішов на роботу, бо бачте українцям зараз негоже працювати?
Reply
Щодо вашої мами - вона має право вибору, викладати у державному інституті чи піти до приватної гимназії чи взагалі приватним репетитором бути, і вона сама вирішує, як для неї краще. А работяги-металурги заручники ситуації - їм піти на вільні хліба набагато складніше, чим комуняки і користають, і всілякі ліві-солідаристи також, включаючи і Тимошенко :(
Reply
Leave a comment