Leave a comment

pinguinchen June 23 2009, 07:21:33 UTC
Пост "Правдиво и Чайковском" построен на лжи.
Подлинность документов несложно перепроверить.

Письма Чайковского к братьям издавались в официальном альманахе музея Чайковского в Клину"Забытое и новое: Альманах", Составители П.Е.Вайдман и Г.И.Белонович.
Статья Соколова: "Письма П. И. Чайковского без купюр: Неизвестные страницы эпистолярии", стр. 118-134. (пруфлинк http://www.cbook.ru/tchaikovsky/publik/index.shtml)

Сканы со статьи аккуратно сняты:


... )

Reply

billi_gatez June 23 2009, 09:07:53 UTC
Возникло желание съездить в Клин и увидеть своими глазами. Потому что не очень верится. Но даже если принять это за факт, во всех этих "компрометирующих письмах" П.И.Чайковский явно называет это слабостью, т.е налицо отрицательное отношение композитора к этому вопросу.

Что касается собственно гомосексуализма. Я допускаю, что есть генетическая предрасположенность. Точно так же, как есть генетическая предрасположенность, например, к пьянству, гневу, агрессии. От человека, как духовного существа, в случае такой генетической предрасположенности требуется правильное к ней отношение (как к поврежденной природе) и посильная борьба. Правильное отношение П.И.Чайковский демонстрирует (если конечно принять письма за подлинные).

Reply

pinguinchen June 23 2009, 09:15:53 UTC
Возникло желание съездить в Клин и увидеть своими глазами.

Пожалуйста. Подлинники писем хранятся в архиве Государственного Дома-музея П.И.Чайковского в Клину и в рукописном отделе Государственной публичной библиотеки им. М.Е. Салтыкова-Щедрина в Санкт-Петербурге. По ним и написана статья Соколова в официальном альманахе музея.

Я допускаю, что есть генетическая предрасположенность.

Точно так же, как есть генетическая предрасположенность к леворукости, худобе и тд.
Т.е. при отсутствии внешней и внутренней гомофобии гомосексуальность не наносит никакого вреда личности и окружаюшим.

Чайковский же "правильным отношением" испортил жизнь не только себе, но и своей жене.

Reply

billi_gatez June 23 2009, 09:30:30 UTC
Не стоит путать предрасположенность к леворукости, худобе и прочим физиологическим особенностям с предрасположенностью к противоестественному греху.

И, имнсхо, гомосексуальность наносит вред личности, да и окружающим тоже. Если им конечно есть дело до этого человека. И если они нормальны.

Печально то, что в современном мире полностью инвертировалось понятие греха. Еще каких-нибудь 50 лет назад не вызвало бы сомнений, что гомосексуализм есть противоестественное состояние; сегодня его выдают за "особенность", "уникальность" и чуть ли не "избранность". Противно даже, чесслово.

Reply

pinguinchen June 23 2009, 09:33:47 UTC
Какой именно "вред"?

Reply

billi_gatez June 23 2009, 10:04:56 UTC
Даже если исключить религиозную причину (как греха, развращающего человеческую душу), можно привести следующие соображения:
Человек может стать полноценной личностью только реализовав себя в браке и воспитывая детей. Потому что это предусмотрено самой природой человека (инстинкт размножения и забота о потомстве). Гомосексуализм уничтожает нормальное понятие семьи, ставя удовлетворение извращенных сексуальных желаний как самоцель. Не говоря уже о невозможности воспитывать детей (приемных). Даже воспитанный матерью-одиночкой (отцом-одиночкой) ребенок всю свою жизнь испытывает те или иные психологические проблемы, связанные с неполноценным воспитанием, что уж говорить о воспитании в гомосексуальном браке - такой ребенок станет только извращенцем.

Reply

pinguinchen June 23 2009, 10:22:16 UTC
Человек может стать полноценной личностью только реализовав себя в браке и воспитывая детей.

Это с какого дуба? Тогда самые полноценные люди в Пакистане.

Потому что это предусмотрено самой природой человека (инстинкт размножения и забота о потомстве)

Вы решитесь уже, на что ссылаться - на православие или инстинкты.

О детях в гомо-семьях уже давно есть исследования

Reply

billi_gatez June 23 2009, 10:29:44 UTC
Это с какого дуба?
То есть Вы не согласны с этой очевидной вещью? Тогда повод для нашего диалога, я думаю, иссяк.

n.b.:(в данном случае я исключил из рассмотрения монашество, которое тоже несомненно ведет к полноценному развитию личности)

Вы решитесь уже, на что ссылаться - на православие или инстинкты.
Мне, конечно, удобнее и ближе ссылаться на Православние (там все вопросы просто сразу отпадают по причине их дикости), но и инстинктов вполне достаточно.

О детях в гомо-семьях уже давно есть исследования
О, да. Исследования геев геями. Охотно верю, что результат будет: геи - это хорошо.

Reply

vega June 23 2009, 20:55:28 UTC
Это с какого дуба? Тогда самые полноценные люди в Пакистане ( ... )

Reply

pinguinchen June 23 2009, 21:18:32 UTC
"Если же продолжать тему брака и семьи, то не трудно понять"Извините, но гей- и лесби-семьи с детьми исследуются с 70-ых годов ( ... )

Reply

vega June 24 2009, 06:23:55 UTC
Вероятность того, что чьи-либо дети могут влюбиться в человека своего же пола возникает потому, что уж слишком много внимания уделяется различным гей-парадам и шуму вокруг гей- и лесби-пар ( ... )

Reply

pinguinchen June 24 2009, 07:01:45 UTC
Извините, Вы повторяете такое количество неграмотных предрассудков, что отвечать на все это у меня нет ни желания, ни времени.

Если у Вас есть какой-то наболевший вопрос (выяснилось, что брат гей или т.п) спрашивайте лучше напрямую.
Если Вам просто хочется высказать "свою" точку зрения на геев - увольте.

Reply

vega June 24 2009, 07:11:58 UTC
Беседа себя исчерпала.
Каждый человек высказывает свою точку зрения, а иначе, зачем ему тогда мозги? Вот из этих мнений и формируется статистика и взаимоотношения.
Поэтому, во-первых, не нужно строить из себя эксперта первой психологической помощи в случае когда кто-то из родственников оказался нетрадиционной ориентации (у меня, слава Богу, нет такой ситуации), а во-вторых, не надо меня упрекать в том, что я высказываю свою точку зрения. Я еще в самом начале дискуссии предупредила об этом.

Reply

pinguinchen June 24 2009, 07:16:31 UTC
Я Вас не упрекаю, а предупреждаю, что на такой обмен мнениями у меня нет времени.
Если бы у Вас была более насущная проблема - другое дело.
Удачи.

Reply

vega June 24 2009, 07:36:21 UTC
И Вам всего доброго!

Reply

billi_gatez June 23 2009, 09:35:35 UTC
з.ы. И да, я убежденный гомофоб. Как любой адекватный русский человек.

Reply


Leave a comment

Up
[]