Одно из "не остывающих" откровений

[bilet_v_zirk]

... в психотерапевтической работе -- такое. Если детство -- это когда родители делают с нами плохие вещи, то взрослость -- это не то время, когда взрослые перестали делать с нами плохие вещи. А то, когда мы научаемся делать их сами себе. Исцеление -- это не то, когда мы перестали их себе делать, а то, когда мы научились это замечать. Разница между

Comments

[raduga_9]

Дааа, и зачем тогда ходить на терапию? Лучше уж тогда жить и не париться... Ходишь, ходишь и надеяшься на лучшее, а его то и не будет! Печально(((

[svetlana_panina]

тут ключевое слово "совсем". то есть человек будет чаще замечать, что он с собой делает, а, значит, иметь выбор - делать или не делать. и в те дни, когда у него будет возможность, он будет действовать по-новому и себя не мучать. а в те дни, когда очень сильно "не до себя" - будет жить по-старому. чтобы исцелиться полностью и коночательно, нужно заново родиться у других родителей и прожить новую жизнь. пока еще ни одна из существующих психотерапевтических, эзотерических или духовных практик не позволила ни одному человеку ПОЛНОСТЬЮ родиться заново.

[raduga_9]

Спасибо!:)
Так уже мне больше нравится!

[raz_ramashka]

Почему исцелиться = заново родиться?
По-моему, исцеление - это как раз становление целым из того изначального материала, который был. И ты уже другой именно со своим прошлым.

[svetlana_panina]

хороший вопрос. у меня ответ получился большой, сюда не поместился весь : http://kotja-shok.livejournal.com/399463.html

[raz_ramashka]

Я прочитала, но, честно говоря, так и не поняла, почему настоящее исцеление = другие начальные данные, и, следовательно, оно невозможно :) Это конечно банально, но мне кажется, главное - не то, что было, а представление об этом, ведь мы даже не всегда правильно помним, что же там было на самом деле. Живем всю жизнь с чувством, что над нами в детстве постоянно измывались, а, может быть, это и было-то всего несколько раз. У нас есть своя легенда, свой миф о прошлом, который влияет на восприятие себя в настоящем. И если реальные события прошлого изменить нельзя, то легенда изменяется. И мне кажется, это и есть исцеление

[svetlana_panina]

смотря что считать исцелением, речь в контексте комментариев шла о том "стать таким, каким был до травмы", подразумевая какой-то ущерб целому. я писала о том, что "целого" могло и не быть. тогда в этом смысле "исцеление" невозможно. если считать исцелением хорошую степень адаптации к миру, умение нормально переживать житейские беды (ок., давайте назовем это фрустрацией:)), умение в то же время не отказываться от житейских радостей, то это вполне достижимо для большинства

[raz_ramashka]

Да, я как раз про случаи, когда целого не было изначально. Если было - это как в вашем примере номер один, там все легко и просто, и терапия особо не нужна. Но в том-то и вопрос: если была негодная среда (пренебрежение, насилие и тд), сформировавшая то, что выросло, вы думаете, что невозможно отменить влияние этого опыта и обрести другое самоощущение? Тогда непонятно, зачем нужна терапия. Или тут вопрос о степени: полностью изменить нельзя, но можно адаптироваться, можно частично что-то поменять, по сути все равно оставаясь кривым-косым продуктом той среды

[svetlana_panina]

я думаю, тут вопрос правда о терминах. и я сейчас высказываю лишь свое частное видение, основанное на опыте. человек с "сопротивлением" просто не будет ходить на терапию. если человек ходит, но "лечится" не так быстро, как хотелось бы ему или его терапевту - это не сопротивление. это психоаналитики придумали, чтобы снять с себя ответственность (я шучу, конечно). терапия происходит в контакте и контактом. то есть если клиент оказывается способен поддерживать контакт с терапевтом, это уже можно считать готовностью сотрудничать. что он там с терапевтом делает - боится его или пугает, стыдится или стыдит - это уже личное дело терапевта и клиента, терапевт может на все это реагировать и при этом поддерживать контакт во всей полноте его цикла (с момента мысли о контакте до выхода из него и ассимиляции опыта, полученного в контакте) с тем, чтобы клиент научился делать то же самое в своей жизни с другими людьми. Если перепроживание, понимание, прощение, освобождение случается в контакте и полезно клиенту - на здоровье. Если не случается, а