Comments | bijeli_vuk: Этот День Победы или скрываемая правда об "Олуйе"

bijeli_vuk

Этот День Победы или скрываемая правда об "Олуйе"

Aug 05, 2011 18:11

Сегодня, 5 августа, Хорватия отмечает День Победы, День Благодарности Отечества, День защитников Хорватии и 16 годовщину военно-полицейской операции "Олуйя", в результате которой Хорватия восстановила свой государственный суверенитет над находящимися четыре года под контролем мятежных сербов землями Лики, Кордуна, Бани (Бановины) и Далмации. В ( Read more... )

Хорватское войско, Война в Хорватии, Хорватия, Давор Домазет-Лошо, Мирослав Шкоро, британский империализм, Анте Готовина, Милан Мартич, Франьо Туджман, Карл Билдт, Слободан Милошевич, злобная Карла, американский империализм, Петар Стипетич, Книн, "Олуйя", Марко Перкович Томпсон, Сербская Крайина

Leave a comment

Back to all threads

vukovar_hr August 5 2011, 21:29:49 UTC

У меня всегда вызывало недоумение сравнение вуковарских беженцев, плетущихся с одним чемоданом, и краинских, передвигающихся стройными колоннами с нагруженными до самого верха тракторами. По моему скромному мнению, от опасности убегают в чем мать родила, через окно, в поле, в лес, не разбирая дороги. Эти же успели погрузиться, построиться в колонны и организованно выдвинуться. Злобные усташи стояли над ними и под дулом сербореза поторапливали: а ну побыстрей собирай свои манатки ? А доблесное сербское войско где было ? Сколько их погибло ? Что-то в районе тысячи ? А где остальные 39 ? Среди убитых нет, среди пленных тоже, где же тогда ? Храбро удрали, спасая свои шкуры ? На мирное население, которое они призваны были защищать, уже было плевать ? Доблестные командиры почему не подняли солдат в атаку с криком За Србию, за Крайину ? Почему 28 панфиловцев держали оборону, а 28 000 сербов даже не пытались ? Тьфу прям...

С праздником, Bijeli_Vuce !

3427 August 6 2011, 09:43:15 UTC

сербы не дрались, Милошевич получил свое
это была массовая этническая чистка

vukovar_hr August 6 2011, 11:46:42 UTC

И кто вычистил этих несчастных людей ? Тот, кто отдал приказ об эвакуации ?

3427 August 6 2011, 12:25:02 UTC

возможно, сути это не меняет

vukovar_hr August 7 2011, 14:11:08 UTC

Меняет, и то кардинально.

ну тогда ещё вопрос: buruntuz October 25 2011, 09:37:28 UTC

сколько было сербов в Книне (принадлежность
которого Хорватии лично я не оспариваю) ДО
операции Олуйя и сколько сейчас там сербов ?
Можете ответить ?

Re: ну тогда ещё вопрос: bijeli_vuk October 25 2011, 21:18:05 UTC

В 1991 - около 80%, в 1995 - под сотню (хорватов всех выгнали), а сейчас сербов там очень мало.
По сути дела восстановилась картина 19 века.
Но дело тут не только в хорватах. Нынче защита Готовины пытается добиться от Сербии выдачи протоколов, где Милошевич прямо признаётся, что по его приказу была проведена кампания по запугиванию сербского населения и эвакуации его из Книнской Крайины. Об этом на процессе уже говорил высокопоставленный офицер СДБ Сербии.
Понятно, что у Туджмана не было особого резона этому процессу препятствовать...

bijeli_vuk August 8 2011, 13:57:02 UTC

С праздником и Вас, Vukovare ( ... )

глядишь ведь и Косово не отобрали vukovar_hr August 12 2011, 14:38:54 UTC

Всегда говорю, что мне было бы жалко сербов в контексте потери Косово, если б они не пытались ранее сделать то же самое - отобрать часть территории Хорватии.

Re: глядишь ведь и Косово не отобрали bijeli_vuk August 16 2011, 09:19:55 UTC

Думаю, не стоит обобщать всех сербов. Те, кого выгнали из Косова, не могут нести ответственность за тех, кто то же самое делал с хорватами в Хорватии. Ответственность нужно персонифицировать. Вот, Кадиевича бы, например, привлечь - три дела против него возбудили, а при желании ещё два раза по столько же можно возбудить...
Примирение необходимо. Да и новое поколение, которое войны не помнит, похоже, не против. Вот смотрел турнир по баскетболу в Словении. В финале играле Сербия и Хорватия - никаких драк, напряжённости в отношениях - вряд ли такое можно было представить ещё в начале 2000-х. Помню те матчи - бойня настоящая была во всех видах спорта.
Наверное, это хороший симптом, но и о прошлом забывать не стоит. А то опрос провели в Хорватии среди девиц лет так 16-20 - ни одна об "Олуйе" даже не слышала. Даже если телевидение слегка утрировало - всё равно десятка полтора таких показали...

Re: глядишь ведь и Косово не отобрали vukovar_hr August 16 2011, 18:06:54 UTC

Речь, безусловно шла о государстве Сербия.

Re: глядишь ведь и Косово не отобрали bijeli_vuk August 17 2011, 11:57:07 UTC

Понятно, но тут дело даже не в самой Сербии и не в исторической справедливости, а в том, что шиптары - это очень опасное явление. Не думаю, что на Косове они остановятся - дальше будут Македония, Греция, Черногория, а там и до Далмации недалеко. Достаточно сказать, что уже сейчас они глубоко плюют на хорватские законы, вывешивая над своими домами албанские флаги, и не хотят их снимать даже по требованию полиции. Тот факт, что некоторые из них воевали за Хорватию, ничего не значит, они, в большинстве своём, это делали из неприязни к сербам - ради тренировки, так сказать... Считаю, что со стороны Хорватии было большой ошибкой признание Косова - может ещё аукнуться, особено учитывая, что население Хорватии по естественным причинам уменьшается, а албанцы продолжают плодиться...

верняк ! buruntuz October 25 2011, 09:42:02 UTC

"...Не полезли бы в 1991-м в Хорватию, глядишь ведь
и Косово не отобрали бы... " (с)

я тогда помню смотрел по ЦТ все эти репортажи с
СФРЮ про войну и удивлялся: почему хорваты с сербами
не объединятся ПРОТИВ главного врага - муслимов ?!
Вместо этого ЮНА почему-то обстреливает Дубровник,
делает какие-то нелепые (с точки зрения военой
науки) "движухи", которые, тем не менее, играют
против неё же...

Re: верняк ! bijeli_vuk October 25 2011, 21:26:10 UTC

Проблема была в том, что Тито никого и близко не подпускал к контролю над армией. После его смерти ЮНА стала фактически (как тогда говорили) "седьмой республикой". Когда начался процесс распада, ЮНА практически никому не подчинялась, а её генералы продолжали витать в иллюзиях "братства и единства" только в несколько извращённой форме. Да и талантом они не отличались. Ну что говорить, если план операции по взятию Вуковара был одобрен больше чем через месяц после того, как сама операцию началась, причём началась отнюдь не спонтанно...

мысль вашу не совсем понял... buruntuz October 25 2011, 09:34:59 UTC

Автор пишет "...Однако сербы особо не сопротивлялись.
По свидетельству очевидцев, сербские войска и мирные жители
покидали многие населённые пункты задолго до прихода туда
Хорватского войска...".
Вы пишете: "...По моему скромному мнению, от опасности убегают
в чем мать родила, через окно, в поле, в лес, не разбирая
дороги. Эти же успели погрузиться, построиться в колонны и
организованно выдвинуться..." (с)

Отсюда вопрос: так почему же УХОДИЛИ (хоть на тракторах,
хоть на мерседесах) с РОДНЫХ сёл эти сербы ? Может
быть, чего то всё таки (со стороны, наступавших кроатов)
опасались, не ? ;-)

Re: мысль вашу не совсем понял... bijeli_vuk October 25 2011, 21:40:08 UTC

Мести опасались. Было за что, а мстят ведь не тем, кому полагается, а тем, кто под руку неудачно подвернётся. В итоге, хорватские власти, как ни старались, этот процесс кровной мести сдержать до конца не смогли. Изгнанные местные жители - хорваты, мародёры, преступные элементы...
Но многие сербы, кто остался жить, попали под защиту своих соседей-хорватов, которым раньше помогали, и никак не пострадали.
Кстати, Маркач, в отличие от Готовины и Чермака, всё-таки не предпринял достаточных мер. Многие преступления расследовали спустя рукава, а то и вовсе не расследовали. Его вряд ли можно считать безвинно осуждённым. Халатность налицо, но за халатность 18 лет не дают...

Back to all threads