"Он был попом военной складки, Семь лет в ушкуйниках ходил..."

[bigfatcat19]

И новгородские порядки
До самой Вятки наводил.

Ему, вскормленному войною,
И нынче было б нипочем
И заменить стихарь бронею
И посох пастырский - мечом.

...........................

Повеселевший перед боем,
Седобородый старый волк,
Архиепископ за собою
Вел конный свой владычный полк.

Comments

[alstura]

Акъ резко меняются смыслы, да? 😄

[bigfatcat19]

Какие смыслы? В чем меняются? Или вы думали, Симонов не знал, кто такие ушкуйники? Или вы считаете, что я этого не знаю?

[alstura]

Считаю что нет, иначе бы этот текст не выложил. )

[bigfatcat19]

А я не считаю, а знаю, что вы - идиот, а таким у меня не место.

[bonmaier]

да вы идиот, уж простите

[sanitareugen]

Вообще-то новгородские ушкуйники это такие конкистадоры. Грабили булгар, марийцев и прочих соседей, расширяя границы Новгородской республики. Один раз взяли столицу Швеции (тогда Сигтуна), другой раз Финляндии (Турку), с норвежцами бились. Иногда и со своими, Кострому и Ярославль взяли, когда тверской князь захватил новгородский Бежицкий Верх. А поп им надобен, чтобы помнили, что грабить надо кого следует, а не всех подряд, «Ходили люди молодые на Волгу без нашего слова, но гостей твоих не грабили, били только басурман» (отписка Великого Новгорода Дмитрию Донскому). Без попа банда, а вот с попом почти крестовый поход.

Так что Симонов всё знает и проводит мысль об "исторической прогрессивности".

[bigfatcat19]

Не говоря уж о том, что в ушкуйниках сей джентльмен мог ходить по молодости до рукоположения.

[sanitareugen]

Тоже возможно. Хотя мне, исходя из "и новгородские порядки до самой Вятки наводил", кажется, что он мог быть неким "православным комиссаром", следящим, чтобы отряд не разложился, и вместо бусурман и язычников не стал бы своих грабить.

[konnovmaksim]

Насколько я понимаю, брали ли новгородцы Сигтуну - большой вопрос. Ну и главное, пожалуй отличии ушкуйников от конкистадоров, это то, что первые в основном грабили мирняк в ходе неожиданных нападений на корабли или порты и посады городов. А вторые воевали против воинских контингентов огромных империй, хотя и отстающих в технологическом плане.

[sanitareugen]

Ну, "басурмане", которых они грабили - вполне себе из "огромных империй", притом на сравнимом технологическом уровне. Вопрос, брали ли новгородцы Сигтуну, я разрешать не могу, по недостатку исторических знаний. Но нет оснований не верить Делагарди, писавшему в 1616 году:

Относительно медных врат, которые его королевское величество желает, чтобы ему прислали из Новгорода ради их достопримечательности, тем более, что они были некогда взяты из Сигтуны, - то я очень бы желал исполнить приказание его королевского величества, но так как эти врата… служат входом в главный храм митрополита здесь, в кремле, куда он ежедневно ходит, то это причинило бы много крика, жалоб и беспокойства. Но, когда между нами идут переговоры, мы не должны трогать этих врат, пока не увидим исхода переговоров; и если, вопреки нашим ожиданиям, переговоры не будут благополучны, то мы, конечно, должны взять отсюда не одни эти врата

Разумеется, за 430 лет могла вполне сформироваться легенда, а ворота из Дерпта или Полоцка.

[konnovmaksim]

Разумеется, я в курсе. Да, именно что есть некая неопределенность. Новгородцы, карела или еще кто. Сигтуна, Плоцк или Дерпт. Есть еще мнение, что новгородцы (именно новгородцы именно на новгородских кораблях) так далеко в принципе не плавали.