О Слонах Фишера. Продолжение 2.

Feb 08, 2021 05:22

Эпиграф.
Повторение, мать учения!(с) Народ.
Предисловие Бобра.
Предыдущие две части темы это выжимки из различных постов участника нескольких англоязычных ВМИ форумов https://www.tapatalk.com/groups/alltheworldsbattlecruisers/memberlist.php?mode=viewprofile&u=7553086Теперь представляю перевод его темы посвященной именно проектам ЛКр Фишера времен ( Read more... )

Фишер, генезис проектов., Слоны Фишера, капшипы, история, Флот., крейсера

Leave a comment

fvl1_01 February 9 2021, 06:08:19 UTC
>акже существовала возможность того, что на этих больших кораблях может быть установлена ​​артиллерийская батарея, способная одолеть любой существующий легкий крейсер, которому удастся их перехватить

Мама - и это при том что количество (8 на лайнер, по 4 побортно) и качество (150 мм нескорострельная пушка или 105мм новое орудие) подкреплений на германских лайнерах было известно с 1890х годов, а того же "качающегося Вилли" на боку лежащего английские специалисты могли исследовать в 1914м

>Директор (Фишер изобрел первую электрическую артиллерийскую установку еще в 1868 году) намеренно прицеливает свой первый снаряд на недолет, и каждый последующий снаряд стреляет в точку все ближе и ближе к цели

Урря. англичане наконец то освоили французский метод пристрелки на недолетах. Отработанный французами на СУО еще древних "Буве" с "Жорегюбери". Вот уж точно, история по спирали...

Reply

biber550 February 9 2021, 20:27:40 UTC
Мама - и это при том что количество (8 на лайнер, по 4 побортно) и качество (150 мм нескорострельная пушка или 105мм новое орудие) подкреплений на германских лайнерах было известно с 1890х годов, а того же "качающегося Вилли" на боку лежащего английские специалисты могли исследовать в 1914м
Вы совершенно не учитываете тот момент, что если бы немцы своей неограниченной подводной войной не забуцали амеров в стан своих врагов, то раздражение амеров по поводу британской блокады торговли с ЦЕД могло и дойти до дружественного, в сторону Германии, нейтралитета США. Могли эти лайнеры случайно и с 7" выйти обеспечивать свободный доступ американских товаров.

Reply

ext_4137583 March 9 2021, 16:10:37 UTC
А толку? Они и с семидюймовками были бы здоровенными и слабозащищенными.

Reply

biber550 March 9 2021, 19:03:14 UTC
Зато с малой качкой и большой си мув спид.

Reply

fvl1_01 March 9 2021, 22:52:26 UTC
>Вы совершенно не учитываете тот момент ( ... )

Reply

biber550 March 10 2021, 20:12:12 UTC
На 56 тысячник (в полном грузу) "Олимпик" с трудом установили ШЕСТЬ 152мм пушек. призванная как вспомогательный крейсер "Аквитания" свои положенные еще по проекту с штатными подкреплениями 12 пушек не получила от слова совсем. И не потому что пушек не было.Простите но вы кудато не туда- куча ВспКров вообще не имели подкреплений и несли 6" на банальных бревенчатых основаниях. Так что именно не хватило. По штату АМС и ДАМС должны были нести 8-4.7"разных моделей. Кстати, именно восемь вне зависимости от количества подкреплений, на Лукании/Кампании их вообще 14, но это сделано для различных вариантов переоборудования и соответственно разных плавсредств и доп.оборудования. Но 4.7" выгребала армия, плюс выявилась потребность в стволах поболе. А 6" нужна была всем. От сухопутчиков в том числе и кончая мониторами. Кстати на Аттентив вообще 6" попали от невыкупленного японского заказа. В первую очередь пошли 6"/26, но их тоже не хватало- сухопутчики их гребли, старые рассверливали на 8". Когда Хималайи перевооружали на 6"/26, а часть этих ( ... )

Reply

fvl1_01 March 10 2021, 20:18:05 UTC
>Простите но вы кудато не туда- куча ВспКров вообще не имели подкреплений и несли 6" на банальных бревенчатых основаниях. Т

Да бога ради - но замечу - ни одной попытки поставить хоть что то более крупное (ну кроме одного бразильца в годы гражданской войны в бразилии и то там была необычная пушка)

>Так что, поверьте, ничего сложного втелющить 7" нет

Tак получается есть - британцы несмотря на все сложности даже не пытались закупить такие орудия в США. Было бы странно если бы германцам это бы удалось :) Это не считая технических проблем.

>точный ответ дает 343мм ГБП их линкоров.

Не дает - - скажем это против японских линейных крейсеров с 356мм пушками :) Вообще сакральные 343мм плиты американских линкоров родились тупо из возможности их заводов стандартизировать поставку брони именно такой толщины.

Reply

biber550 March 10 2021, 20:23:19 UTC
Не дает - - скажем это против японских линейных крейсеров с 356мм пушками :) Вообще сакральные 343мм плиты американских линкоров родились тупо из возможности их заводов стандартизировать поставку брони именно такой толщины.
Было бы 356. И это правило №39 Совпадений не существует

Reply

fvl1_01 March 10 2021, 20:26:44 UTC
> Было бы 356

Не было бы - технологический предел. Потому и на большой пятерке те же 343 а не 381 патаму шта Куен Елизаветъ

И на Саут Дакотах которые точно после ПМВ заложены в 1920м - те же сакральные 343

Совпадение :)

Reply

biber550 March 10 2021, 20:35:26 UTC
И на Саут Дакотах которые точно после ПМВ заложены в 1920м - те же сакральные 343
Работает- не трогай.
Не было бы - технологический предел
Сморрю на башни и не верю.

Reply

fvl1_01 March 10 2021, 20:43:09 UTC
>Работает- не трогай.

тогда к чему такая вера что это от британцев :) Почему не от японцев - разница в милиметриках не принципиальная для противостояния - но принципиальная для прокатного стана...

>Сморрю на башни и не верю.

На башне плиты по другим технологиям - как и на рубках. А массовое производство - стандартная плита в 343мм

Reply

biber550 March 10 2021, 21:00:33 UTC
тогда к чему такая вера что это от британцев :)
Потому, что когда станки запускали думали о бритах.
На башне плиты по другим технологиям
Не надо додумывать- именно вот так у вас 99% казусов проскакивает. Конечно та же технология- могли на 305 настроить и на 356 и 380.

Reply

fvl1_01 March 10 2021, 21:05:36 UTC
>Потому, что когда станки запускали думали о бритах.

нет, потому что это предел по возможностям прокатного стана имевшегося у американских компаний... Причем по настоящему предельный предел - так что даже во вторую мировую его для массовых бронеплит преодолеть не смогли. Они большей площади но тоньше :)

и никакие бритты тут не причем. Такой вот казус и никакой конспирологии

Reply

biber550 March 10 2021, 22:14:19 UTC
Упс...
Armor:
Main belt: 16.1 inches (409 mm) inclined 19°
Lower belt: 7.2-8.5 inches (183-216 mm) inclined 10°
Bulkheads: 18 inches (457 mm) forward, 15.25 inches (387 mm) aft
Barbettes: 21.3 inches (541 mm), 18 inches (457 mm) aft
Turret face: 22.5 inches (572 mm)
Decks: 2.25 inches (57 mm), 7.05-7.35 inches (179-187 mm), 0.63-1 inch (16-25 mm)

Reply

fvl1_01 March 10 2021, 23:00:00 UTC
Монтанки не были построены :) Бронеплиты не изготавливались :)

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up