Гонконг

[bgmt]

Интересно, что нигде, где я читаю про протесты в Гонконге, я не видел суждения, которое мне кажется совершенно очевидным.

Кто виноват в том, что происходит в Гонконге? Англия.

В 1997 году Великобритания "вернула" Китаю Гонконг, бывший до того британской колонией. Очень странной колонией - к этому моменту он уже был процветающим государством, жители

Comments

[vsvor]

Хорошо, допустим, 20 лет у власти Путину не хватило, чтобы раскрыться, и он проявит себя по-настоящему, когда ему стукнет 70.

Но позвольте поинтересоваться: какие армады он двинет на Европу, и как планируется восполнять потери? Советского ВПК уже давно не существует; строить что-то подобное по масштабам Россия не пытается: новое вооружение поставляется больше на экспорт, чем в свою армию (например, Т-90 и Су-30 в Индию), причем объемы производства на порядок-два ниже советских. Количество военнослужащих меньше в 4 раза. Срок призыва - год вместо двух, численность солдат-срочников близка к историческому минимуму.

Более-менее понятно, зачем истории про путинскую угрозу рассказывают в США. Они нужны, чтобы оправдать существование американского ВПК и объемы военных затрат, -- должны же они дорасти до триллиона в год. Конечно, известно, что Китай по производству чугуна и стали опережает любую другую страну примерно на порядок, и не уступает США по производству электроники. Китай вполне в состоянии наращивать производство ударными темпами, и если есть еще одна страна, кроме США, в принципе способная на блицкриги и масштабную оккупацию, - то это именно Китай. Но мировая экономика слишком сильно зависит от китайской промышленности, в отличие от российской; Россия - куда более удобное пугало.

Других объективных причин для подобных опасений я не вижу, и не понимаю, почему они распространены у нас.

[matholimp]

А какие армады Путин двинул на Украину? Хватило банды реконструктора Гиркина.
Кстати, гибридная война уже в Париже. Год назад можно было только строить гипотезы о связях жёлтых жилетов с российскими спецслужбами, но теперь всплыли документы.

[vsvor]

Хватило для чего? Для разделения? Тогда надо разобраться, почему для этого хватило 50 реконструкторов, и почему в результате мы имеем 40 тыс. местных жителей с оружием в руках.

Я убежден, что кроме вмешательства России, был еще целый ряд необходимых условий. Во-первых, расстрелы на Майдане и законодательный запрет расследования в отношении участников революционных событий, обновленный после бегства Януковича. Во-вторых, против реконструкторов сразу же применили регулярную армию, и никто не стал разбираться, стреляя по Славянску, где свои и где чужие; эвакуации не было, как и попыток объяснить местным жителям, что государство считает их своими гражданами и готово о них заботиться. Зачем это все было нужно, если 50 человек может победить рота спецназа? В третьих, в событиях 2 мая 2014 оказались виноваты исключительно те, кто сидел внутри горящего здания, а те, кто стрелял снаружи, кто кричал "Давайте их сожжем", - и подбрасывал в огонь топливо, оказались ни при чем, - и это до сих пор так. Никто не виноват даже в том, что четверых антимайдановцев застрелили еще до пожара. Несколько раз было продемонстрировано, что убийство совершенное патриотом, может не являться наказуемым поступком, - его будут открыто хвалить, как убийц Бузины, и, если повезет, выдадут гранты от государства на обучение молодежи. Не требуется обладать талантами Геббельса, чтобы этим пользоваться, - достаточно перечислить убийства, которые не были расследованы. Без всего этого были бы невозможны события на Донбассе.

Конечно, можно объявить агентами Кремля и желтых жилетов, и любых представителей более-менее радикальной оппозиции. Но если теми средствами, которые имеются в распоряжении Кремля, можно расшатать все прекрасные мировые демократии вплоть до состояния, когда шпили рушатся от одного взгляда Петрова и Боширова, тогда либо в Кремле сидят сплошные люциферы и stable genius, либо эти демократии яйца выеденного не стоят, приближаются к failed state, и их может купить любой миллиардер примерно за те же суммы, какие у него предусмотрены на содержание шлюх.

[matholimp]

Хватило для захвата Крыма и пятилетнего бардака на Донбассе. Да, кроме вмешательства России, было что-то еще. Важно, что без вмешательства России ничего не случилось бы.

[vsvor]

Кровопролитие началось с того, что майдановцы устроили перестрелку с правоохранителями (да, хорошо известно, что огнестрельное оружие было у обеих сторон), и еще 50 человек застрелили неизвестные снайперы. Несмотря на то, что жертвы причислены к лику святых, обстоятельства смерти большинства из них спустя 6 лет по-прежнему не расследованы. По принципу, применяемому к резонансным убийствам, остается предположить, что властям расследование невыгодно. Значит, это не результат вмешательства России.

[matholimp]

Бессмысленно разбираться, кто первый начал, когда хотели начать обе стороны. Точнее, с обеих сторон были провокаторы, стремившиеся развязать конфликт. Вы можете не верить и даже посмеяться, но провокаторы на обе стороны были засланы из России. И на майдан, и в Крым, и в Донецк.

[vsvor]

Несерьезный разговор. Если то, о чем Вы говорите, не было расследовано и доказано, значит, агенты Путина - это Порошенко и далее по списку. Но иногда мерзавец - это просто мерзавец.

18-20 февраля 2014, кроме протестующих, было убито 13 и ранено несколько сотен солдат и правоохранителей, из них около 200 имели огнестрельные ранения. Некоторые из стрелявших известны (см. материал BBC об Иване Бубенчике). 21 февраля Рада приняла закон об амнистии, в котором в перечень ненаказуемых поступков было включено _убийство_сотрудника_правоохранительных_органов_. Что было соответствующим образом воспринято их коллегами на Донбассе и в Крыму, многократно повысило лояльность новой власти и т.д. Вы же не скажете, что это тоже была российская провокация?

[matholimp]

Наивное и смешное возражение. Все расследователи сидят на чьей-то зарплате. А кто платит, тот и музыку заказывает (девушку танцует).

[bgmt]

Я нахожусь настолько близко к жёлтым жилетам, что мои друзья нечаянно попали под слезоточивый газ в прошлую субботу. Я также резко против движения жёлтых жилетов в целом, не столько в силу нелепости претензий (они в целом нелепы, а точечно бывают оправданы), сколько в силу его методов и взятия остального населения по существу в заложники. Но каковы бы ни были отдельные связи отдельных участников ЖЖ и Кремля, на появление и функционирование этого движения Кремль ровно никак не повлиял и повлиять не может. Хотя, может, и хочет.
Удивительно, как люди, считающие себя противниками организации под названием РФ, используют те же методы и те же доводы, что сама РФ. Не нравится - значит, иностранный агент. Моими противниками являются и те, и другие, метод играет большую роль, чем лозунг.