(Untitled)

[dopopioggia]

Добрый день!

А что думают в сообществе по поводу этого текста? http://vechnayamolodost.ru/pages/pages/obandviandea5.html

Если это уже обсуждалось, подскажите, где искать. Спасибо.

Comments

[golosrazuma]

А.Н.Мац
НИИ вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова РАМН
Москва 2009
Вакцинопрофилактика - один из наиболее благотворных вкладов медицинской науки в общественное здравоохранение.

Дальше читать расхотелось. Что может написать человек, входящий в долю? Не враг же он себе, в конце-то концов :)

[dopopioggia]

Это понятно. Мне интересно, что можно ему противопоставить. Там он уверяет, что антипрививочники "финансируются" гомеопатами. Логика такая же как у нас против них)

[golosrazuma]

И где же тот гомеопат, который меня финансирует? Спасибо г-ну Мацу, открыл мне глаза, а то так и пребывал бы я в неведении :))

Пошел выбивать свою долю...

[dopopioggia]

Ну, нас-то никто, конечно. А вот тех, кто все это начал. Не знаю. Меня все это путает ужасно.

[healthy_back]

Демагогический прием номер один - попытки скомпрометировать авторов чего бы то ни было. Это сразу выдает отсутствие аргументов против изложенных фактов.

"Новейшие «концептуальные» антипрививочные мифы

Редукционизм завёл рациональную медицину в тупик. Нужен интегративный холистический, антропософский подход к вакцинопрофилактике".

О чём тут можно разговаривать?

[dopopioggia]

Я ничего не поняла) Все-таки очень не нравится мне то, что эти споры переходят на уровень демагогии и умения спорить...

[healthy_back]

Это просто: если люди излагают ФАКТЫ, документально подтвержденные - это серьезный разговор. Если пытаются давить на эмоции, авторитетами, подсовывают неподтвержденную, неполную информацию или информацию, несоответствующию действительности (вранье) - это попытка манипуляции Вашим сознанием, она же мошенничество.

[dopopioggia]

Мне одно непонятно. И та, и другая сторона ссылается на те или иные документы, как лично я могу быть уверена, что эти данные соответствуют действительности, что это не подлог и т.д....

[uliana_p]

Около года назад (может, меньше) эта статья обсуждалась в "Малышах".
В свое время, я тоже задавалась вопросом, кому выгодны прививки или кому выгодны отказы от них. Гомеопатам? Ну даже не знаю.
Во-первых, не все антипрививочники верят в гомеопатию.
во-вторых, мне кажется, не так сильны у нас гомеопаты, чтобы организовывать целый проплаченные движения. А может, это сами фарм.компании финансируют, а? Заболевших можно лечить лекарствами, испугавшихся прививать?
Два вопроса. Кому выгодны прививки? Кому выгоден отказ от них?
Лично для меня было большим шоком и до сих пор шок, что прививки - это деньги, несмотря на здоровье многих детей.
В общем у меня у самой много открытых вопросов. Просто не хочется верить, что все это из-за бабла.

[dopopioggia]

Я одно знаю: нет дыма без огня. Может, кто-то и получает выгоду и от того, и от другого. Насчет вакцин - точно. Страшно даже подумать, какой это бизнес. Но может быть, не такой уж бездушный. Может быть, вакцинаторы искренне убеждены, что минимальный риск осложнений оправдан и тяжелые случаи редки.

Вот хотелось бы знать не то, прививают ли врачи, а прививают ли производители и сотрудники компаний и лабораторий своих детей...

[uliana_p]

Ага, вот это точно, поймать бы хоть одного производителя и посмореть в его ясный прививочный сертификат.
Прививки и все, что с ними связано - большая моя головная боль.
Кстати еще про гомеопатов. Нас гомеопат не отговаривал от прививок, сказал, что это наше решение.

[dopopioggia]

Для меня тоже головная боль. Я уже себя измучила этим вопросом, к тому же я очень внушаемая.

Врачи вообще никого не отговаривают: я уже кого только не спрашивала: "Читайте - решайте".

[don_katalan]

Там еще есть прекрасная таблица, в последнем столбце которой (Вероятность осложнений в случае заболевания непривитых) надо эту вероятность умножить, как минимум, на вероятность заболеть, и учесть, что привитые тоже заболевают прививочными болезнями.

[dolcevika]

ага, об этом прекрасно написано тут (и я сама считала, опираясь на статистику инфекционных заболеваний роспотребнадзора) http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=002&id_2=009&id_3=000066... )

[don_katalan]

И еще... Привитый имеет шанс попасть в обе эти 10 (пусть с меньшей, но вероятностью заболеть и получить осложнение), а непривитый только от самой болезни. А 100% эффективных вакцин даже по утверждениям вакцинаторов не существует (и даже теоретически не может существовать).

[ellinvin]

А у нас в школе эпидемия коклюша . Причем устно все говорят - это коклюш, но его не "ставят" (т.е. не пишут диагноз), т.к. у заболевших прививки.

Мы пока (ТТТ) ...

[dolcevika]

а что тут говорить - стандартный набор мифов, уже во втором предложении самый распространённый - "Благодаря ей в развитых странах частота ряда инфекционных заболеваний (оспа, дифтерия, корь, паротит, полиомиелит, врождённая краснуха, гемофильная инфекция типа В) снизилась почти на 100%. "