Европейский суд признал документы по Катыни подделкой
На волне "битвы за историю" в предверии Дня Победы, когда России хотят навесить ярлык агрессора, разорвавшего вместе с Германией кроткую и невинную Польшу, а её солдат представить как насильников и убийц, вполне уместно будет не только постоянно напоминать, что Польша была по словам У. Черчилля "гиеной Европы", но и отметить, что главное
( Read more... )
Никакого "признания документов по Катыни фальшивкой" Европейский суд по правам человека не делал - ни в 2012 г., ни в 2013 г. Единственным "источником" наглого вранья о "сенсационном решении" ЕСПЧ является болван-телеведущий Андрей Караулов, который и выдумал этот бредовый фейк.
Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу «Яновец и другие против России» («Janowiec and Others v. Russia») только два раза: 16 апреля 2012 г. и 21 октября 2013 г. - а 18 июня 2012 г. ЕСПЧ вообще не принимал никаких решенийЗайдите на официальный сайт European Court of Human Rights, найдите на нём полный текст Постановления Малой Палаты ЕСПЧ от 16.04.2012 г. и Постановления Большой Палаты ЕСПЧ от 21.10.2013 г. по делу «Яновец и другие против России» («Janowiec and Others v. Russia») - и убедитесь сами, что в ( ... )
Reply
Это факт.
Reply
Что заголовок этого поста "Европейский суд признал документы по Катыни подделкой" - является абсолютной ложью, и что содержащееся в посте сообщение про фейковое "сенсационное решение ЕСПЧ от 18 июня 2012 г.", в котором якобы "признаны фальшивкой" документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу, - является полным враньём.
Чье-либо мнение о том, кто именно несет ответственность за "катынский расстрел" - я не обсуждал и обсуждать не собираюсь.
Reply
Reply
1. Вы путаете текст пресс-релиза о постановлении ЕСПЧ (для которого имеется официальный русский перевод) и сам текст Постановления Большой палаты Европейского суда по правам человека от 21.10.2013 по жалобе «Яновец и другие против России» (жалобы №№ 55508/07 и 29520/09) - который (как и все остальные постановления ЕСПЧ) опубликован только на двух официальных языках ЕСПЧ: английском и французском.
Вот ссылка на официальный английский текст Постановления Большой палаты European Court of Human Rights от 21.10.2013 г.:
http: //hudoc. echr. coe. int/ sites/ eng/ pages/ search. aspx? i=001-127684 (убрать пробелы)
Если вам нужен русский перевод этого Постановления - то переводите текст Постановления сами или заплатите за перевод тому, кто выполнит для вас этот перевод.
В официальном английском тексте Постановления Большой палаты ЕСПЧ от 21.10.2013 г. факт виновности советских властей в расстреле под Катынью назван бесспорным (пункты 152-153):
"152. Turning to the undisputed facts of the present case, the Court ( ... )
Reply
"Вы признаёте, что заголовок вашего поста "Европейский суд признал документы по Катыни подделкой" - является абсолютной ложью" Во-первых, это не мой пост и соответстенно, во-вторых,я в своем сообщении нигде не утверждала, что это правда.
И после этого, поучительная фраза "Любой вменяемый человек начнет ...", мне кажется неубедительной
Reply
Вы считаете вполне допустимым и абсолютно нормальным размещать в вашем журнале пост, заголовок которого "Европейский суд признал документы по Катыни подделкой" - является откровенным враньём?
Вы способны опровергнуть приведенные мной данные о том, что в официальном английском тексте Постановления Большой палаты European Court of Human Rights от 21.10.2013 г. факт виновности советских властей в расстреле под Катынью назван бесспорным (пункты 152-153):
"152. Turning to the undisputed facts of the present case, the Court recalls that the applicants’ relatives were servicemen in the Polish Army who had been taken prisoner in the wake of the Soviet invasion of the territory of eastern Poland in September 1939. During the following months they were detained in the NKVD camps in the western part of the ( ... )
Reply
Послушайте, ну выдохните, что ли. Я в самом первом своем сообщении здесь с Вами в этом вопросе согласилась. А решение размещать или не размещать эту информацию в собстенном ЖЖ ,хозяин как -нибудь без нас разберется.
И еще раз ЭТО НЕ МОЙ ЖУРНАЛ
Reply
Всё остальное в моем предыдущем комментарии - остается в силе.
Reply
Reply
Например, в посте содержится такой абзац:
"Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин - спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо."
Ни Войцех Ярузельский, ни Менахем Бегин в 1939 г. не были офицерами Войска Польского - поэтому они не могли быть среди польских офицеров, взятых в плен Красной армией в сентябре 1939 г. Они вообще не попадали в советский плен в 1939 году.
Ни Ярузельский, ни Бегин никогда не содержались ни в одном из трех лагерей УПВ НКВД (Козельском, ( ... )
Reply
тут формулировка неправильная(не точная,ошибочная...) на мой взгляд, и да со всем , что Вы пишите о них соглашусь. Просто в письме к Медведеву, Илюхин и указывает на то, что "списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми".
К этой фразе лично я отношусь так-поляки могли вписать туда кого угодно (не взирая на то, что этого просто не могло быть).
Reply
По поводу "списков".
Списки польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, расстрелянных сотрудниками НКВД в апреле-мае 1940 года, были подготовлены в первую очередь на основании этапных списков-предписаний на отправку военнопленных из этих лагерей "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской областям - которые были составлены в УПВИ НКВД СССР в 1940 г. и хранятся в российском архиве РГВА.
Поэтому поляки не могли "вписать туда кого угодно" - как невежественно и голословно заявляете вы.
Наоборот, в процессе изучения этих этапных списков-предписаний российскими и польскими историками, из этих списков были исключены те польские военнопленные, которые избежали расстрела (хотя они были указаны в списках), а также те военнопленные, кто умер от болезней в лагерях еще до расстрела (но, из-за бюрократической ( ... )
Reply
Я так понимаю, что Вы кроме себя любимого ничего не читаете или передергиваете фразы в нужном для Вас порядке. Я перед этими "невежественными и голословными"заявлениями сослалась на письмо Илюхина к Медведеву и даже ссылочку где-то в сообщениях приложила.
"На сайте "Мемориала"...Ооооо-о-о! За сим откланиваюсь, с пГавозащитным поклоном,всегда Ваша (так и подмывает написать Людмила Алексеева).Отвечать не трудитесь, ну право , достаточно уже.
P.S. Местоимение "Вы", в нашем мире, пишется с большой буквы в случае обращения к одному лицу.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment