Потому все эти взаимные обвинения непродуктивны, поиск виноватых и так далее. В этом бесконечно увязаешь, и никакого очищения не происходит. Очищение должно быть собственное, раскаяние собственное и за самого себя, а не за нацию и не за других. И это не должно быть истерично на публику, а внутри себя это пережить и сделать выводы. Что касается критики, то она должна быть по делу и без оскорблений и злобы. А еще нужно создавать позитивный контент.
Денацификации не было. Само понятие денацификации™ - это идеологич. конструкт, как и декоммунизация. См. кол-во всамделишних нацистов в выших органах власти ФРГ. В России декоммунизация™ по обратной причине не нужна: в высших органах власти нет всамделишних коммунистов.
Про RAF (как следствие мнимой денацификации) ваша мысль не раскрыта. С обраной реакцией сравнение странное. Какая разница кто был отец Ульрики, особенно если вы на это только намекаете (нехорошо… не?)
Что касается репрессий и погибших людях при Ежове и далее, и пр. тяжёлые эксцессы, когда фенотипы типа Хрущёва расчищали себе дорогу к верху - вы странно примитивизируете и всё сводите к Сталину. Да ответственный он, да. Но зачем паясничать и цитировать упоротых националистов, вдруг защитавших Сталина за своего? Т.е., что - либо «Св. Сталин», либо «Сталин - тоталитарный маньяк»? У вас всё вот так, да?
Что тут раскрывать? Нельзя вешать какие-либо преступления на целый народ, поскольку тут даже не только у граждан одной страны или представителей одной национальности, а у отца и его дочери (то бишь Ульрихи) были совсем разные убеждения. То же самое, если говорить о представителях одной идеологи
( ... )
Хм… почти журнал «Огонёк»…jescidNovember 10 2019, 11:30:12 UTC
> откуда среди советских граждан, включая членов его же партии (включая с дореволюционным стажем и высших должностных лиц) взялись тыщи немецких, польских, японских и прочих шпионов, заговощиков и антисоветчиков…
действительно… откуда??? ведь СССР любил весь несоциалистический мир (за минусом простых людей), а так же все, вынужденные прижаться к его знамени по итогам Гражданской…
> Под приказом о расстреле Анатоля Беккера, как и тысяч ему подобных, стоит подпись и тов. Ежова, и тов. Сталина.
ссылка на скан приказа у вас есть?
> который не читал какую херню пишут в бумагах
сколько вы сами этих бумаг прочитали? не в пересказе общества Мемориал и радио «Свобода»?
1. Граждан, я подозреваю, что если спецслужбы государства вроде Польши (которая еще недавно была вообще не государством) в состоянии завербовать тыщи граждан великой страны, включая высоких должностных лиц и членов партии, то что-то в этой стране идет шибко не так.
2. Конечно, есть. Вы не в курсе, что Сталин подписывал расстрельные списки? Я же писала специально, что с таким лучше вообще даже не начинать тут - мне нужны компетентные собеседники.
3. Не так уж мало. Причем тут "радио Свобода" и "Мемориал"? А вы с чем именно спорите и чью невиновность оспариваете? Все указанные люди (кроме Ежова) были реалитированны посмертно в 50-х решение Партии коммунистической и чо?
Что этот Фосвинель в коммунизме, как идеологии собрался осуждать? Идею равенства? Идею социальной справедливости? Интернационализм? Что ему в этом не нравится? Может в "Манифесте Коммунистической партии" где написано про то, что нужно убивать и сажать людей по облыжным обвинениям? Так с чего бы кто-то это шьет всем коммунистам?
А может Фосвинкелю не нравится теория классовой борьбы, которая собственно и лежит в основе коммунистических идей?
Чо такое "не нравится"? Хотите сказать, что он тупо неграмотен? Классовая борьба = защита разных классовых интересов. То есть, не только когда рабочие и матросы берут зимний, но и когда представители низших классов добиваются неких льгот от правительства или отставки провинившихся деятелей высших классов или наоборот, когда правительство (царское, демократическое) вводит новые налоги рабочему классу, повышает пенсионный возраст или урезает льготы. То есть, то что происходит столетиями естественным путем. Если ему не нравится борьба именно рабочего класса против высших классов, а когда наоборот - нравится, то так и надо говорить. И уходить с поста руководителя Фонда им.Генриха Белля, потому что Белль таким не был и подобной идеологии не придерживался и даже "Партия зеленых", тесно связанная с Фондом, такой хрени пока не порет.
Какая информация? У меня тут из информации радио Свобода только слова какого-то немца, которые я как раз оспариваю, если Вы не заметили. А вы что хотите сказать собсно? Что Кольцов, Неер и ее муж действительно виновны? Тогда получается, что невиновен Ежов и его коллеги на деятельность которых приходятся годы Большого террора - они же получается ликвидировали опасных элементов, то есть, не могли быть опасными элементами сами. Определитесь уже наконец
Во-вторых, если исходить из осуждения идеологии, то осуждают те принципы, на которых она базируется.
ОНИ ПОСЯГАЮТ НА СВЯЩЕННОЕ ПРАВО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!!!
Коллективная же ответственность объективно существует. Это как с глобальным потеплением - каждый по отдельности в целом особо ему не противодействует, а пожинать последствия придётся всем.
> ...если бы призадумался, откуда среди советских граждан, включая членов его же партии > (включая с дореволюционным стажем и высших должностных лиц) взялись тыщи немецких, > польских, японских и прочих шпионов, заговощиков и антисоветчиков. Но он этого не сделал - > то ли потому что его все устраивало, то ли потому что он подписывал не глядя.
Давайте отвечу, точно и правильно - хотя предсказываю, мой исторически верный
( ... )
Прошу прощения у хозяйки журнала за то что встреваю в потенциальную беседу, но это действительно стоит не тереть, не банить и не отвечать, а оставить, пушта прекрасна фсё - от ника до последних строчек xD
Всё прекрасно, да… хотя сложно заметить принципиальную разницу с позицией хозяйки журнала. Любимейшие части ников от засланцев «*truth*» или «*beauty*» ;)
Comments 92
Что касается критики, то она должна быть по делу и без оскорблений и злобы.
А еще нужно создавать позитивный контент.
Reply
Создаваемый в результате мировых усилий по глобальному потеплению "позитивный контент".
Reply
См. кол-во всамделишних нацистов в выших органах власти ФРГ.
В России декоммунизация™ по обратной причине не нужна: в высших органах власти нет всамделишних коммунистов.
Про RAF (как следствие мнимой денацификации) ваша мысль не раскрыта. С обраной реакцией сравнение странное.
Какая разница кто был отец Ульрики, особенно если вы на это только намекаете (нехорошо… не?)
Что касается репрессий и погибших людях при Ежове и далее, и пр. тяжёлые эксцессы, когда фенотипы типа Хрущёва расчищали себе дорогу к верху - вы странно примитивизируете и всё сводите к Сталину.
Да ответственный он, да. Но зачем паясничать и цитировать упоротых националистов, вдруг защитавших Сталина за своего? Т.е., что - либо «Св. Сталин», либо «Сталин - тоталитарный маньяк»?
У вас всё вот так, да?
Reply
Reply
действительно… откуда???
ведь СССР любил весь несоциалистический мир (за минусом простых людей), а так же все, вынужденные прижаться к его знамени по итогам Гражданской…
> Под приказом о расстреле Анатоля Беккера, как и тысяч ему подобных, стоит подпись и тов. Ежова, и тов. Сталина.
ссылка на скан приказа у вас есть?
> который не читал какую херню пишут в бумагах
сколько вы сами этих бумаг прочитали?
не в пересказе общества Мемориал и радио «Свобода»?
Reply
2. Конечно, есть. Вы не в курсе, что Сталин подписывал расстрельные списки? Я же писала специально, что с таким лучше вообще даже не начинать тут - мне нужны компетентные собеседники.
3. Не так уж мало. Причем тут "радио Свобода" и "Мемориал"? А вы с чем именно спорите и чью невиновность оспариваете? Все указанные люди (кроме Ежова) были реалитированны посмертно в 50-х решение Партии коммунистической и чо?
Reply
А может Фосвинкелю не нравится теория классовой борьбы, которая собственно и лежит в основе коммунистических идей?
Reply
Reply
Вы - троцкистка?
P.S. Вопрос снят. Я вижу, что вся транслируемая вами информация взята с радио «Свобода».
Reply
Reply
Во-вторых, если исходить из осуждения идеологии, то осуждают те принципы, на которых она базируется.
ОНИ ПОСЯГАЮТ НА СВЯЩЕННОЕ ПРАВО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!!!
Коллективная же ответственность объективно существует. Это как с глобальным потеплением - каждый по отдельности в целом особо ему не противодействует, а пожинать последствия придётся всем.
Reply
> (включая с дореволюционным стажем и высших должностных лиц) взялись тыщи немецких,
> польских, японских и прочих шпионов, заговощиков и антисоветчиков. Но он этого не сделал -
> то ли потому что его все устраивало, то ли потому что он подписывал не глядя.
Давайте отвечу, точно и правильно - хотя предсказываю, мой исторически верный ( ... )
Reply
Reply
Reply
Любимейшие части ников от засланцев «*truth*» или «*beauty*» ;)
Reply
Leave a comment